|
13.10.2010, 06:48
|
#6796
|
Читатель
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 0
|
Re: Гайд-парк
Цитата:
Сообщение от Пауль Чернов
Это? Тогда где тем сказано конкретно про человеческую душу, якобы, отличающуюся от души животного?
|
Душа - это психика. Жизнь человека - это проявление его психики. Вы будете спорить с тем, что у каждого животного есть психика? А с тем, что психика животных кардинально отличается от психики человека? Думаю нет.
Вопрос можно закрывать.
Цитата:
Сообщение от Пауль Чернов
Цитата:
Сообщение от Сиринъ
Цитата:
Сообщение от Пауль Чернов
Откуда берётся свободная воля?
|
Это никому не известно.
|
Так с чего вы взяли, что её нет у животных?
|
Я не видел в жизни ни одной собаки и ни одной коровы, которые подали бы на человека жалобу в какой-нибудь верховный суд за то, что тот держит их на привязи и использует в корыстных целях (продажа молока и защита дома). Если Вы знаете такие примеры, то пожалуйста приведите. Это будет сенсация!
__________________
Сиринъ ex cathedra.
|
|
|
13.10.2010, 10:21
|
#6797
|
Заблокирован
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
|
Re: Гайд-парк
Цитата:
Сообщение от Сиринъ
Я не видел в жизни ни одной собаки и ни одной коровы, которые подали бы на человека жалобу в какой-нибудь верховный суд за то, что тот держит их на привязи и использует в корыстных целях
|
А вы слышали хоть об одном рабе, который сделал бы то же самое?
Цитата:
Сообщение от Сиринъ
А с тем, что психика животных кардинально отличается от психики человека? Думаю нет.
|
А вот зря думаете. Думайте меньше, читайте больше. Разум животных качественно ничем не отличаются от разума человека, отличия исключительно количественные. Воспитанные среди людей приматы умеют говорить на языке жестов, и интеллектуально находятся на уровне 3-4 летнего ребёнка. Кроме этого, было обнаружено, что они осознают себя (равно как и дельфины, слоны и киты). В природе те же приматы используют орудия и способны к коммуникации друг с другом.
Цитата:
Сообщение от Сиринъ
Душа - это психика.
|
Что ещё за ересь? Религиозное определение слова "душа" я приводил. Вы его не разделаете?
|
|
|
13.10.2010, 10:22
|
#6798
|
Заблокирован
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
|
Re: Гайд-парк

просто картинко
|
|
|
13.10.2010, 10:43
|
#6799
|
Заблокирован
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: ВКЛ
Сообщений: 1,215
|
Re: Гайд-парк
Цитата:
Сообщение от Сиринъ
Спросите у Бога.
|
Я же не могу разговаривать с собственной абстракцией...  Дайте ссылку, где можно вопрос Богу задать. Мне на запрос "задать вопрос Богу" поисковик упорно суёт вот эту картинку:
Ладно, Сиринъ, хорошо хоть ничего выдумывать не стали на этот раз.
|
|
|
13.10.2010, 12:48
|
#6800
|
Читатель
Регистрация: 28.09.2010
Сообщений: 12
|
Re: Гайд-парк
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Иными словами, вопрос был совершенно чёткий и внятный. Ответ на него, я что-то пропустил.
|
Тут более грамотно, чем я попытался объяснить.
Цитата:
Сообщение от Сиринъ
Вы так говорите, как будто бывают несознательные вегетарианцы. 
|
Мне больше нравится термин "убеждённый".
Но выражение "сознательные вегетарианцы" широко распространено и используется для обозначения тех, кто отказался от мяса по принципиальным соображениям, а не по медицинским показаниям или из-за вкусовых предпочтений.
Цитата:
Сообщение от Сиринъ
Вы всерьёз считаете что животные имеют разум?
|
Убеждён в этом. И считаю, что отрицание этого неоспоримого факта всего лишь удобная отмазка для людей, не желающих менять своих кулинарных пристрастий.
Цитата:
Сообщение от Сиринъ
Я не видел в жизни ни одной собаки и ни одной коровы, которые подали бы на человека жалобу в какой-нибудь верховный суд за то, что тот держит их на привязи и использует в корыстных целях (продажа молока и защита дома). Если Вы знаете такие примеры, то пожалуйста приведите. Это будет сенсация! 
|
Вы это серьёзно написали?  По-вашему, наличие свободной воли определяется умением писать жалобы? А собаку, в конце концов взбунтовавшуюся и покусавшую хозяина Вы когда-нибудь видели? Или "взбесившихся" слонов?
Цитата:
Сообщение от Сиринъ
Причём здесь Творец, если Вы сами являетесь причной своих мучений? Просто Вы чересчур впечатлительный человек. Если бы Ваш пример был правилом, тогда я бы ещё мог согласиться (хотя и с большой натяжкой) с тем, что Творец виноват в том, что сотворил такую ранимую душу. Но ведь существуют миллионы людей, которых совершенно не трогает убийство животных и они спокойно едят мясо. И это вовсе не значит, что у этих людей нет сердца. Просто животное - это не то существо, которому нужно отдавать свои чувства... И именно поэтому с христианской точки зрения невегетарианцы более правы, чем вегетарианцы.
|
Вопросов более не имею.
Тем более, что мой первый вопрос был о хищниках, которых для чего-то создал Бог.
|
|
|
13.10.2010, 13:18
|
#6801
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Re: Гайд-парк
А что мы всё о христианах, да о христианах? Не только попы осуществляют свою экспансию.
Видео с передачи "Нужны ли в Москве новые мечети?"
http://echo.msk.ru/blog/video/717639-echo/
Религиозная логика Джемаля: если вы не хотите отрубать ворам руки, значит, вам воровство ближе; если вы не хотите за прелюбодеяние побивать женщин камнями, значит, вам ближе прелюбодеяние. В общем, надо не только новые мечети строить, но и постепенно вводить шариат.
Кстати, 57% проголосовавших слушателей и зрителей - за Джемаля.
|
|
|
13.10.2010, 14:57
|
#6802
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Гайд-парк
Кодо,
Цитата:
Сообщение от Кодо
Но описания мы так и не дождемся?
|
Человекоподбное существо, небольшого роста, может быть, как женского, так и мужского пола, с косматыми волосами, одето, как правило в бесформенный ворох из тканевых лоскутов различного цвета.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
13.10.2010, 15:04
|
#6803
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Гайд-парк
Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
А в рамках Вашей картины что имет смысл?
|
В рамках нашей картины все существование человечества, вся его деятельность, весь мир наполняется смыслом, причем, не примитивным, вроде смысла жизни крупного рогатого скота. Цивилизация обретает цель, и существование конкретного человека имеет смысл - достижение спасения души.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
13.10.2010, 15:15
|
#6804
|
Заблокирован
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
|
Re: Гайд-парк
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Цивилизация обретает цель
|
Как раз нет. Цивилизация, равно как и технологии, при христианском подходе абсолютно бессмысленна. "Молиться, поститься, слушать радио Радонеж" (с) - и всё будет замечательно.
Собственно, именно поэтому цивилизаций, основанных на вере, уже практически не осталось. Они не способны конкурировать с научно-технологическими цивилизациями.
|
|
|
13.10.2010, 15:44
|
#6805
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Гайд-парк
Кодо,
Цитата:
Сообщение от Кодо
Я в ужасе от Ваших мыслительных процессов. Такое чевство, что Вы пытаетесь попросту заболтать вопросы. ОК, возьмем один - с моллюсками.
|
Успокойтесь, уважаемый. Я не на экзамене, а вы не мой профессор. Ваши мыслительные процессы ни чем не лучше моих. Просто, я мсыслю по иному. в этом разница.
Что касается проблемы вымирания нутилодей, то этот вопрос остается до конца не ясным.
Есть гипотезы.
Метеоритная гипотеза - вымирание было следствием падения гигантского метеорита. Облака пыли закрыли Солнце и, вследствие этого, погибли, нуждающиеся в солнечных лучах водоросли, а, из-за их гибели погиб планктон, оставшийся без пищи. А, личинки наутилодей, как раз, являются частью планктонва.
Есть гипотеза "пересовершенства" - сверхсовершенные раковины стали такими большими и тяжелыми, что наутилодеи утратили скорость и мобильность, став добычей других морских обитателей.
Но, обе гипотезы, хотя и обоснованы, подвергаются критике.
Эволюционно, наутилодеи дали начало кальмарам и каракатицам.
Огромная группа совершенных моллюсков, практически господствующих в океане исчезла - расточительство.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
13.10.2010, 16:11
|
#6806
|
Особый статус
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
|
Re: Гайд-парк
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Что касается проблемы вымирания нутилодей, то этот вопрос остается до конца не ясным.
|
Значит, лозунг о "расточительности" является голословным.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Метеоритная гипотеза - вымирание было следствием падения гигантского метеорита.
|
Повторю вслед за Паулем - и в чём, в таком случае, заключается расточительность природы?
Попробую подстроиться под Ваши мыслительные процессы, несколько отличные от моих:
По аналогии - я строил себе дом, вбухал в него кучу денег, сил и времени, дабы сделать его максимально комфортным. Упал метеорит и разнес мое жилище вдребезги.
Получается, именно я проявил чудовищную расточительность?
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
сверхсовершенные раковины стали такими большими и тяжелыми, что наутилодеи утратили скорость и мобильность, став добычей других морских обитателей.
|
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Эволюционно, наутилодеи дали начало кальмарам и каракатицам.
|
То есть, по второй версии, природа, создав более совершенные виды, не просто оставила предыдущие "звенья" пылиться в забвении, а тут же пустила их в "переработку" - для скорейшего становления видов новых. Ярчайший пример "скаредности" природы, которая "трясется над каждым пенни" и всё пускает в дело.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Огромная группа совершенных моллюсков, практически господствующих в океане исчезла - расточительство.
|
На фоне приведенных Вами же гипотез, этот вывод выглядит более чем странно. Впрочем, как знаете...
__________________
Такие дела.
|
|
|
13.10.2010, 16:14
|
#6807
|
Особый статус
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
|
Re: Гайд-парк
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Человекоподбное существо, небольшого роста, может быть, как женского, так и мужского пола, с косматыми волосами, одето, как правило в бесформенный ворох из тканевых лоскутов различного цвета.
|
Где Вы это откопали и с чего Вы взяли, что это бабайка?
"Это не корректный ответ" (с) сэр.
__________________
Такие дела.
|
|
|
13.10.2010, 16:37
|
#6808
|
Особый статус
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
|
Re: Гайд-парк
Цитата:
Сообщение от Пипл
А Вы продолжаете игнорировать слова собеседника?
|
Нет. Как видите, отвечаю.
Цитата:
Сообщение от Пипл
Вы увидели в моих сообщениях попытку опровергнуть/доказать существование Бога?
|
Я увидел необоснованное хамство чуть ли не в первом же посте. И ответил в том же тоне.
Цитата:
Сообщение от Пипл
все споры на эту тему ведутся с той же целью, что и онанирование - для самоудовлетворения.
|
Все споры на любые темы ведутся с той же целью. Продолжайте... самоудовлетворяться.
__________________
Такие дела.
|
|
|
13.10.2010, 16:38
|
#6809
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Гайд-парк
Пауль Чернов,
Цитата:
Сообщение от Пауль Чернов
Как раз нет. Цивилизация, равно как и технологии, при христианском подходе абсолютно бессмысленна. "Молиться, поститься, слушать радио Радонеж" (с) - и всё будет замечательно.
|
Это симулякр, как, впрочем, и остальное, с чем борется атеизм. Я уже неоднократно говорил, что вера совершенно не мешает развивать технологии и выполнять свои обязанности, в том числе и развивать науку.
Несколько минут на утреннюю молитву ничуть не помешают развитию какой-нибудь технологии. Помолился человек, и пошел на работу.
Кесарю-кесарево, Богу - богово.
Для чего надо лгать? Для чего наду выдумывать бред о том, что все верующие только моляться и более ничего не делают?
Примеры приводить, просто устал. Но, для вас сделаю исключение - Святитель Лука, вообще, преподавал и оперировал, хотя, был при этом, архиепископом Симферопольским и Крымским. То есть, даже сан и обязанности главы епархии не мешали ему заниматься вполне светской деятельностью.
Не мешала вера и академику Павлову и многим другим.
Тому же Ньютону, не опосредовано к его личным религионым взглядам.
Кто вам сказал такую глупость, что православный должен только молиться и поститься и более ничего не делать? Кто убедил вас в том, что отказ от какой-лбо деятельности - есть праавославный подход?
Еще раз спрашиваю, для чегоговорить очевидную ложь и ерунду? Как вера может помешать исполнению профессиональных обязанностей человека? Как она может помешать ему заниматься искусством, наукой, производством и дугим?
Придумывание симулякров - вот критическое мышление атеистов.
Цитата:
Сообщение от Пауль Чернов
Собственно, именно поэтому цивилизаций, основанных на вере, уже практически не осталось.
|
Нет, не поэтому. Это вам любой историк и культуролог скажет.
Кроме того, Исламская цивилизация крайне религиозна и, тем не менее, прекрасно существует и показывает Кузькину мать разного рода американам и европоидам.
Иран, как часть Исламской цивилизации, прекрасно развил ядерную программу, к примеру.
Цитата:
Сообщение от Пауль Чернов
Они не способны конкурировать с научно-технологическими цивилизациями.
|
Это высказывание - абсолютная ерунда. Вполне способны.
Религия не противостоит науке и технологиям. Никто не мешал Византтии, будучи глубоко религиозной страной, быть самой развитой цивилизацией Западного мира.
Именно там появился первый в мире университет, не говоря уже о многом том, о чем западные европцы не имели ни малейшего представления.
Да исегодня, никто не мешает крайне религиозной Саудовской Аравии пользоваться благами современных технологий.
Упорное противопоставление науки и религии - еще один предмет веры атеистов и результат их критического мышления.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
13.10.2010, 16:52
|
#6810
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Гайд-парк
Казядабочный Забубырник,
Цитата:
Сообщение от Казядабочный Забубырник
А если допустить, что это побочный эффект развития человека?
|
Интересная мысль... Я бы сказал, в какой-то степени, кощунственная с точки зрения искусства.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
Метки
|
300 грамм, 666 страниц демагогии, а-та-та-та....!!!, аргументики!.., атеист-глупохондрий ;), бабайкобог, бога нет но он есть, божественная комедия, зелёный кубик, набожные порнозвезды, насэрено-насирино, нестабильные лапохундрии, ничего не обосрался, но не подрались, но пасаран, нудно..., общественный туалет, отмессионерить бы вас..., птиц-дрищъ с цыцками, рожу бы ему набить..., сам пасаран, сирин "больно умный!..", толоконный лоб, травля мифолог. персонажа, эй там на кафе дре  |
Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
|
|
|
|
|