Курилка. Часть 40

[Бразил]

Сообщение от сэр Сергей

Да Бога ради. Пищу можно добывать без компьютера. Это факт. Сколько и что вы не повторяли. И по иерархии потребностей, она на много важнее, чем разного рода Ай Ти.

Пищу можно добывать и без тяжелой промышленности. Нефть с газом так вообще не нужны. О чем разговор-то?

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Общая тенденция такова, что на ведущие позиции в мировой экономике выходит производство интеллектуального продукта.

Многие специалисты, анализируя развитие мировой экономики пришли к выводу, что подобный подход глубоко ошибочен.
Ибо, в любом случае необходима реальная, а не виртуальная экономика, она. в конечном итоге и составляет экономическую мощь, а не разного рода дериватная деятельность, какую бы высокую степень капитализации на рынке она не имела бы.

Материальное производство не способен заменить никакой раскрученный и распиаренный идиот типа Билла Гейтса.

Сообщение от Валерий-М

Но вкалывать каждый умеет, а придумывать - единицы.

Во-первых, пример некорретен. Но оставим это.
Проблема в том, что без тех кто вкалывает, придумщики ил вынуждены будут забить умную балду об стену, или взять в рууки грим, костюмы пиротехнику, камеры, осветительные приборы и повкалывать на осуществление своего замысла.

Грубо - мозги нуждаются в материальном, вещественном воплощении виртуального мозгопродукта

[Бразил]

Сообщение от сэр Сергей

Валерий-М,

К счастью, это уже прошлое Будущее за молекулярной биологией

которая вообще неотделима от Биоинформатики, т.е. от IT.

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Вы это сделали именно в уничижительном контексте.

Я это не делал ни в каком контексте. Экономика - наука. А в науке нет ни уничижения.,ни восхваления, есть факты. Солнце желтый карлик. Вы можете считать, что это уничижительно для Солнца, потому что считаете более прогрессивными красные гиганты. Но, это будет только ваше личное отношение к бесспорному факту.

[Валерий-М]

Сообщение от Арктика

Это опять вопрос о потребительской стоимости продукта.
Знаете, когда человек от рака умирает, ему ваши ойфоны безразличны, ему морфия надо, чтобы дотянуть до завтра..

Все правильно. Вот эта сумма всех жаждущих морфия, любителей поиграть в Дум, покушать бутерброды с икрой и т.д. выдает некий социальный заказ производителям.
И чем мощнее заказ по какому-то направлению, тем выгоднее производителю эти потребности удовлетворять.

[сэр Сергей]

Бразил,

Сообщение от Бразил

которая вообще неотделима от Биоинформатики, т.е. от IT.

Послушав вас можно прийти к вывод, что все на свете - одно большое Ай Ти от Сотворения Мира до наших дней

[Бразил]

Сообщение от Арктика

Не передёргивайте.
Это как парикмахер вам стрижку сделает: новое качество есть, а материального выражения - нет.

т.е. Вы не различаете роботозированные и автоматизированные производства и солярии. Понятно, вопросов больше не имею.

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

Многие специалисты, анализируя развитие мировой экономики пришли к выводу, что подобный подход глубоко ошибочен.

Что-то вы путаете, поскольку постиндустриальная экономика тем и характеризуется, что в ней возрастает значение инноваций и услуг. Т.е. превышается некий уровень производительности труда в отраслях материального производства. Нынче в развитых странах с сельском хозяйстве занято всего несколько процентов населения, тогда как раньше и по 70-80% было

[Бразил]

Сообщение от сэр Сергей

Бразил,

Послушав вас можно прийти к вывод, что все на свете - одно большое Ай Ти от Сотворения Мира до наших дней

Вас послушать так одной лопатой можно экономику поднять.

[автор]

Сообщение от Валерий-М

Сейчас нужно производить то, что пользуется наибольшим спросом. Совершенно не важно, что это будет. Хоть секс по телефону.

И это не так. Для каждого продукта труда есть своя ёмкость рынка, которая имеет конечную величину.
Согласно шкалы потребностей - наибольшая ёмкость рынка у продуктов питания. Особенно высококачественных.
Хлеб я буду продавать каждый день всегда.

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

Ибо, в любом случае необходима реальная, а не виртуальная экономика, она. в конечном итоге и составляет экономическую мощь, а не разного рода дериватная деятельность, какую бы высокую степень капитализации на рынке она не имела бы.

Не корректный вывод. Можно производить интеллектуальный продукт и не иметь никакой базы для его воплощения в "металл". Производить будут другие.

Но денег заработаете больше вы, а вкалывать больше будут они.

[Арктика]

Сообщение от Бразил

т.е. Вы не различаете роботозированные и автоматизированные производства и солярии. Понятно, вопросов больше не имею.

Различаю. Просто вы, как участник, очарованы мифологией отрасли, потому не видите очевидного.

[Арктика]

Сообщение от Валерий-М

Не корректный вывод. Можно производить интеллектуальный продукт и не иметь никакой базы для его воплощения в "металл". Производить будут другие.

Ваши конкуренты у "других" поднимут вам цены на энергоносители и опрокинут цены на вашу IT-деятельность: станете платить за газ $1000 за 1000куб.м., а стоимость нормо-часа вашего специалиста опустится до $1, как долго такая экономика продержится?

[Ночной бродяга]

Сообщение от сэр Сергей

необходима реальная, а не виртуальная экономика, она. в конечном итоге и составляет экономическую мощь, а не разного рода дериватная деятельность

IT-технологии в автомобилестроении (уж извините, говорю про ту отрасль, о которой лучше знаю) позволили:
1. Очень существенно снизить расход топлива
2. На порядок поднять безопасность
3. Значительно уменьшить расходы на проектирование
4. Снизить стоимость непосредственно производства
5. Поднять качество
Если бы не IT, современный автомобиль с такими же характеристиками весил бы раза в два больше и стОил раз в 5 дороже. Их бы никто не мог себе позволить. А автомобилестроение - существенная часть "реальной" экономики. Это огромный оборот, сотни тысяч рабочих мест.

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

Что-то вы путаете,

Нет, ничего не путаю. Сейчас поясню.

Сообщение от Арктика

поскольку постиндустриальная экономика тем и характеризуется, что в ней возрастает значение инноваций и услуг.

Да. Это так. Никто не спорит, именно это явление и характеризует постиндустриальную экономику.
Но, проблема в том, что кризисные явления в постиндустриальной экономике, по сути, экономике дериватов, заставило некоторых экономистов задуматься и прийти к выводу, что нельзя бесконечно растить капитал без материального сектора производства. Иначе виртуальная экономика может рухнуть и это будет настоящая катастрофа...

Да, сторонники идей Фукуямы и его последователи оспаривают эту точку зрения, но подобные выводы звучат и в Европе, и в самоей Американии все чаще.

Я уверен, что в этом етьь определенный сэнс.