Курилка. Часть 17

[Эстас]

Сообщение от Элина

Кирилл ищет доказательства существования Бога.

Неа.

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы не могли сказать то же, что и я ни в пятнадцать, ни сейчас - вы слишком мало об этом знаете.

Неправда. Правда я очень многое забыла уже.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Элина

Говорят, что Бога находят в сердце.

Это да, но возвращаясь к истокам темы, он умирает вместе с человеком, его душой и сердцем, и полностью от человека зависит, а не наоборот. Такой вот парадокс.
И ещё он у каждого - свой.

[Элина]

Сообщение от Кирилл Юдин

Это да, но возвращаясь к истокам темы, он умирает вместе с человеком, его душой и сердцем, и полностью от человека зависит, а не наоборот. Такой вот парадокс.

Не-не, сердце не то, что останавливается, когда человек умирает. Этим словом называют что-то другое. А молитвы используют как настройки.

[кирчу]

Сообщение от Кирилл Юдин

Я привожу аргументы. Попробуйте их опровергнуть.

Я не буду ничего ни опровергать, ни доказывать. Потому, что доказывая кому-то, ты как бы и самому себе утверждаешь, что это именно так, а не этак. А в этом-то, как раз нет необходимости: я себе, в этом плане, давно уже все доказала.
Продолжайте не верить, если это вас делает счастливым и уверенным в себе. А я уверена в Господе и - потому счастлива.

И все же, меня крайне удивляет, с какой настойчивостью и местами, даже с агрессией, вы отвергаете существование Бога. Можно же просто не верить, без всяких потрясаний руками, без громких цитат... Почему вы так старательны в этих своих "разоблачениях" и "доказательствах"? Почему, на какой бы ветке не затронули имя Бога, сразу же, откуда ни возьмись - вы! - с улюлюканьем и доказательствами.

Не стоит так усердствовать - чес слово... А вдруг, это тот колодец, с которого вам, когда-нибудь придеться пить.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от кирчу

Продолжайте не верить, если это вас делает счастливым и уверенным в себе.

Нет, ни счастливым, ни более уверенным в себе это знание не делает. Увы. Как не делает счастливым знание о том, что земля круглая и вращается вокруг Солнца, например.

Сообщение от кирчу

Почему вы так старательны в этих своих "разоблачениях" и "доказательствах"?

Действие равно противодействию. Иначе разрушается баланс и всё летит в тартарары.

Сообщение от кирчу

Почему, на какой бы ветке не затронули имя Бога, сразу же, откуда ни возьмись - вы! - с улюлюканьем и доказательствами.

Не преувеличивайте. Но, я так скажу.
Когда каждый молится себе где-то там, никого не трогая - то это его личное дело и мне до этого, соответственно, никакого дела нет.

Но когда кто-то начинает что-то утверждать, к чему-то призывать, то простите, это уже более серьёзно.
Я не хочу жить в стране мракобесов.
И когда на главном канале страны - светского государства между прочим - популярный ведущий, начинает советовать сходить в церковь причаститься, когда нужно идти к врачу и специалистам - меня это настораживает очень сильно. Это моя страна, я здесь живу.
И мне не всё равно, когда какую-то мракобесную дурь начинают навязывать с центральных светских телеканалов, в школах и вузхах.
Я защищаю свои права. На чужие не претендую.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от кирчу

Я не буду ничего ни опровергать, ни доказывать.

Правильно. Потому что на очевидные вещи, если они угрожают душевному спокойствию, лучше закрыть глаза, раз оправдать это невозможно. Так спокойнее.

Сообщение от кирчу

А вдруг, это тот колодец, с которого вам, когда-нибудь придеться пить.

Вот именно - ваша вера держится на страхе, но подменяется понятием "любовь".
Для меня такая ложь неприемлема.

[Элина]

Сообщение от Кирилл Юдин

ваша вера держится на страхе, но подменяется понятием "любовь"

Это очень странная вера, если она держится на страхе. Вера - состояние, диаметрально противоположное страху.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Элина

Вера - состояние, диаметрально противоположное страху.

Вовсе нет.

[Эстас]

Сообщение от Кирилл Юдин

Вовсе нет.

А вы откуда знаете?

[Кирилл Юдин]

Что из себя представляет религиозная вера? Это вера в то, что есть некий всемогущий организм, который за нами следит и всё запоминает. Если сделаешь что-то ему неугодное – сурово накажет, будешь ему во всём угождать – наградит.
Что надо делать, чтобы угождать? Следовать указаниям людей им поставленными над тобой, чтобы тобою управлять. Не подчиняешься им – не подчиняешься Ему.

А наказания, судя по всему, бывают крайне жестокими. Если взять христианство, то все мы тысячелетия мучаемся и страдаем именно потому что когда-то очень давно нашего прародителя наказали и прокляли вместе с нами – его потомками.
Что делать, чтобы не страдать? Молиться о прощении. Будешь себя хорошо вести – получишь награду. Например большое горе в какой-то раз обойдёт стороной, но не факт.
Что это, как ни страх?

Любовь к такому Господу - это разновидность Стокгольмского синдрома.

[Эстас]

Кирилл Юдин, вы набрались каких-то бесполезных страшилок. То бишь знаний. И наша церковь остановилась в развитии. В упертости вы схожи с религиозными догматиками, но не с людьми, которые по-настоящему верят.

Страха нет. Может потому, что нет смерти.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Эстас

но не с людьми, которые по-настоящему верят.

Верят во что? Откуда они черпают знания о своём божестве? Сами выдумывают?
И что это за вера? В светлое будущее?

[Ого]

Есть люди верующие, а есть религиозные. Я, например, верующий, поскольку верю в инопланетян. Но я не религиозный, поскольку ровным счетом не делаю ничего, чтобы инопланетянам понравиться.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Эстас

вы набрались каких-то бесполезных страшилок.

Это просто здравый анализ христианского учения и его производных.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Ого

Я, например, верующий, поскольку верю в инопланетян. Но я не религиозный, поскольку ровным счетом не делаю ничего, чтобы инопланетянам понравиться.

Тут я сдаюсь!