|
22.09.2016, 21:53
|
#1
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,232
|
Re: Помогите. Часть 7
Цитата:
Сообщение от Мухомор
По крайней мере, к ТН должны вести действия героя.
|
Действия героя, вероятно, привели к тому, что он застрял. Остальные же не застряли.
Но.
У Робинзона Круза точка невозврата это крушение корабля. Не его действия. Крушение.
Для героя Побега (я об этом писал) многие считают, что точка невозврата не сам побег (кстати случайный), а убийство семьи и обвинение в убийстве.
Точка невозврата главного героя Менталиста (это проходит красной нитью через все сезоны) - убийство его семьи маньяком.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
22.09.2016, 22:00
|
#2
|
Сценарист
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
|
Re: Помогите. Часть 7
Цитата:
Сообщение от Кертис
Действия героя, вероятно, привели к тому, что он застрял. Остальные же не застряли
|
Нет. Она не связана с Сурком. Это о любви и самоуважении.
|
|
|
22.09.2016, 22:17
|
#3
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,232
|
Re: Помогите. Часть 7
Цитата:
Сообщение от Мухомор
Нет. Она не связана с Сурком. Это о любви и самоуважении.
|
Ну, вы вполне можете так считать. Я считаю иначе.
Цитата:
Сообщение от Элина
Нет, после того, как герой умер во взорвавшейся машине, к исходному состоянию он вернуться не сможет. У него в сознании произошли невозвратные процессы.
|
Это где такое показано?
Цитата:
Сообщение от Элина
Точка невозврата - это не поступок героя, это внешние обстоятельства, через которые проходит герой и с ним происходит нечто необратимо его меняющее.
|
А внешнее обстоятельство, которое его меняет всего одно! Это то, что он застрял. Звонок будильника это знак нового витка и все. Не зря же нам все время именно звонок показывают ) Это, считайте, внешнее проявление точки.
И в финале, когда будильник звонит, чего герой с ужасом ждет?
Только звонок будильника вселяет в него страх, между прочим. Обратите внимание на финал - будильник с радио и та-же песня. И герой понимает что... все плохо.
Это на него влияет, а самоубийства так, баловство
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
22.09.2016, 22:18
|
#4
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,232
|
Re: Помогите. Часть 7
Цитата:
Сообщение от Макс Косарев
Мне кажется в Дне Сурка точка невозврата это смерть бездомного на руках у ГГ
|
Кстати. Как-то даже не подумал. А ведь действительно может быть.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
22.09.2016, 22:28
|
#5
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Помогите. Часть 7
Цитата:
Сообщение от Кертис
Это где такое показано?
|
Герой ворует сурка и убегает от полиции на машине, машина попадает в аварию и взрывается. Я давно фильм смотрела, неужели что-то путаю? Надо будет завтра пересмотреть.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
22.09.2016, 22:47
|
#6
|
Критик
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 306
|
Re: Помогите. Часть 7
Цитата:
Сообщение от Элина
Герой ворует сурка
|
Да он Сурка на автомате спалил.
Герой видит все эти румяные лица на празднике и решил посмеяться над старой традицией.
Я немного отвлекусь, но я заметил с какой легкостью все эти амер.герои кладут винт на "устав партии". Если русский герой хоть чуть-чуть отвлекается от своих привычных обязанностей он тут же попадает в в Питер, к брату 
Ну а там уже по-полной.
|
|
|
22.09.2016, 22:48
|
#7
|
Сценарист
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
|
Re: Помогите. Часть 7
Ищи точку невозврата, найдешь поступок, ищи поступок, найдешь точку невозврата.
|
|
|
22.09.2016, 23:01
|
#8
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,232
|
Re: Помогите. Часть 7
Поступок героя не обязательно связан с точкой невозврата. Даже лень это объяснять. И обратная связь прослеживается не всегда. Это в кино. В сериалах еще веселее )
Фокус еще и в том, что точка невозврата может наступить ДО начала повествования.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
22.09.2016, 23:02
|
#9
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Помогите. Часть 7
Кертис, Я одно понял, что точка неыозврата, совершенно необязательно на середине.
В "Дне сурка", в общем, тоже, получается, что точка невозврата совсем не в середине. Попытка искать ее в середине бесполезно....
Иными словами точка невозврата может быть расположена в любой точке строуктуры.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
22.09.2016, 23:12
|
#10
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,232
|
Re: Помогите. Часть 7
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Кертис, Я одно понял, что точка неыозврата, совершенно необязательно на середине.
В "Дне сурка", в общем, тоже, получается, что точка невозврата совсем не в середине. Попытка искать ее в середине бесполезно....
Иными словами точка невозврата может быть расположена в любой точке строуктуры.
|
Ну, собственно да. Это зависит от ритма повествования, думаю. Он растет, точка невозврата все ближе к началу. И, как я уже сказал, может быть даже до начала. Впрочем, тут не ритм, а монтаж или способ повествования, скорее.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
23.09.2016, 00:33
|
#11
|
Сценарист
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
|
Re: Помогите. Часть 7
Цитата:
Сообщение от Кертис
Поступок героя не обязательно связан с точкой невозврата.
|
Я про этот фильм. И про многие другие, хорошие фильмы.
|
|
|
23.09.2016, 08:47
|
#12
|
Критик
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 349
|
Re: Помогите. Часть 7
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Когда герой твердо решил стать хорошим.
|
А именно в тот момент, когда она (забыл как зовут) заснула у ГГ в номере. До этого он хотел просто переспать с ней, а теперь влюбился и вынужден менять свой образ жизни чтобы соответствовать её уровню.
|
|
|
23.09.2016, 08:50
|
#13
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: Помогите. Часть 7
Цитата:
Сообщение от Элина
что там в Хаусе посередке?
|
Ну, появляется пациент, они разрабатывают план лечения. Ровно посередке оказывается, что традиционное лечение пациента гробит и запускается таймер.
Кертис, спасибо.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
|
|
|
23.09.2016, 09:17
|
#14
|
Сценарист
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
|
Re: Помогите. Часть 7
Цитата:
Сообщение от Эстас
Ровно посередке оказывается, что традиционное лечение пациента гробит и запускается таймер.
|
В классических образцах там должно быть принятие решения. Теперь мы пробуем новый способ, но к старому не сможем вернуться. Новый способ сопряжен с большим риском.
|
|
|
23.09.2016, 09:58
|
#15
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Помогите. Часть 7
Я что-то вообще перестал понимать о чём вы тут говорите. "Точка невозврата" - из какой книги взялся этот термин? Как он в этой книге объясняется?
А то сейчас я наблюдаю гадание на кофейной гуще.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|