Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Обмен опытом

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.09.2016, 21:53   #1
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,232
По умолчанию Re: Помогите. Часть 7

Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
По крайней мере, к ТН должны вести действия героя.
Действия героя, вероятно, привели к тому, что он застрял. Остальные же не застряли.
Но.
У Робинзона Круза точка невозврата это крушение корабля. Не его действия. Крушение.
Для героя Побега (я об этом писал) многие считают, что точка невозврата не сам побег (кстати случайный), а убийство семьи и обвинение в убийстве.
Точка невозврата главного героя Менталиста (это проходит красной нитью через все сезоны) - убийство его семьи маньяком.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума  
Старый 22.09.2016, 22:00   #2
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Помогите. Часть 7

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Действия героя, вероятно, привели к тому, что он застрял. Остальные же не застряли
Нет. Она не связана с Сурком. Это о любви и самоуважении.
Мухомор вне форума  
Старый 22.09.2016, 22:17   #3
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,232
По умолчанию Re: Помогите. Часть 7

Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
Нет. Она не связана с Сурком. Это о любви и самоуважении.
Ну, вы вполне можете так считать. Я считаю иначе.

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Нет, после того, как герой умер во взорвавшейся машине, к исходному состоянию он вернуться не сможет. У него в сознании произошли невозвратные процессы.
Это где такое показано?


Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Точка невозврата - это не поступок героя, это внешние обстоятельства, через которые проходит герой и с ним происходит нечто необратимо его меняющее.
А внешнее обстоятельство, которое его меняет всего одно! Это то, что он застрял. Звонок будильника это знак нового витка и все. Не зря же нам все время именно звонок показывают ) Это, считайте, внешнее проявление точки.
И в финале, когда будильник звонит, чего герой с ужасом ждет?
Только звонок будильника вселяет в него страх, между прочим. Обратите внимание на финал - будильник с радио и та-же песня. И герой понимает что... все плохо.
Это на него влияет, а самоубийства так, баловство
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума  
Старый 22.09.2016, 22:18   #4
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,232
По умолчанию Re: Помогите. Часть 7

Цитата:
Сообщение от Макс Косарев Посмотреть сообщение
Мне кажется в Дне Сурка точка невозврата это смерть бездомного на руках у ГГ
Кстати. Как-то даже не подумал. А ведь действительно может быть.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума  
Благодарность от:
Старый 22.09.2016, 22:28   #5
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Помогите. Часть 7

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Это где такое показано?
Герой ворует сурка и убегает от полиции на машине, машина попадает в аварию и взрывается. Я давно фильм смотрела, неужели что-то путаю? Надо будет завтра пересмотреть.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума  
Старый 22.09.2016, 22:47   #6
Макс Косарев
Критик
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 306
Отправить сообщение для Макс Косарев с помощью Skype™
По умолчанию Re: Помогите. Часть 7

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Герой ворует сурка
Да он Сурка на автомате спалил.
Герой видит все эти румяные лица на празднике и решил посмеяться над старой традицией.

Я немного отвлекусь, но я заметил с какой легкостью все эти амер.герои кладут винт на "устав партии". Если русский герой хоть чуть-чуть отвлекается от своих привычных обязанностей он тут же попадает в в Питер, к брату
Ну а там уже по-полной.
Макс Косарев вне форума  
Старый 22.09.2016, 22:48   #7
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Помогите. Часть 7

Ищи точку невозврата, найдешь поступок, ищи поступок, найдешь точку невозврата.
Мухомор вне форума  
Старый 22.09.2016, 23:01   #8
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,232
По умолчанию Re: Помогите. Часть 7

Поступок героя не обязательно связан с точкой невозврата. Даже лень это объяснять. И обратная связь прослеживается не всегда. Это в кино. В сериалах еще веселее )
Фокус еще и в том, что точка невозврата может наступить ДО начала повествования.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума  
Старый 22.09.2016, 23:02   #9
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Помогите. Часть 7

Кертис, Я одно понял, что точка неыозврата, совершенно необязательно на середине.

В "Дне сурка", в общем, тоже, получается, что точка невозврата совсем не в середине. Попытка искать ее в середине бесполезно....

Иными словами точка невозврата может быть расположена в любой точке строуктуры.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 22.09.2016, 23:12   #10
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,232
По умолчанию Re: Помогите. Часть 7

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Кертис, Я одно понял, что точка неыозврата, совершенно необязательно на середине.
В "Дне сурка", в общем, тоже, получается, что точка невозврата совсем не в середине. Попытка искать ее в середине бесполезно....
Иными словами точка невозврата может быть расположена в любой точке строуктуры.
Ну, собственно да. Это зависит от ритма повествования, думаю. Он растет, точка невозврата все ближе к началу. И, как я уже сказал, может быть даже до начала. Впрочем, тут не ритм, а монтаж или способ повествования, скорее.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума  
Благодарность от:
сэр Сергей (23.09.2016)
Старый 23.09.2016, 00:33   #11
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Помогите. Часть 7

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Поступок героя не обязательно связан с точкой невозврата.
Я про этот фильм. И про многие другие, хорошие фильмы.
Мухомор вне форума  
Старый 23.09.2016, 08:47   #12
отступник
Критик
 
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 349
По умолчанию Re: Помогите. Часть 7

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Когда герой твердо решил стать хорошим.
А именно в тот момент, когда она (забыл как зовут) заснула у ГГ в номере. До этого он хотел просто переспать с ней, а теперь влюбился и вынужден менять свой образ жизни чтобы соответствовать её уровню.
отступник вне форума  
Старый 23.09.2016, 08:50   #13
Эстас
Сценарист
 
Аватар для Эстас
 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
По умолчанию Re: Помогите. Часть 7

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
что там в Хаусе посередке?
Ну, появляется пациент, они разрабатывают план лечения. Ровно посередке оказывается, что традиционное лечение пациента гробит и запускается таймер.

Кертис, спасибо.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.

http://otkazniki.ru/
Эстас вне форума  
Старый 23.09.2016, 09:17   #14
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Помогите. Часть 7

Цитата:
Сообщение от Эстас Посмотреть сообщение
Ровно посередке оказывается, что традиционное лечение пациента гробит и запускается таймер.
В классических образцах там должно быть принятие решения. Теперь мы пробуем новый способ, но к старому не сможем вернуться. Новый способ сопряжен с большим риском.
Мухомор вне форума  
Старый 23.09.2016, 09:58   #15
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: Помогите. Часть 7

Я что-то вообще перестал понимать о чём вы тут говорите. "Точка невозврата" - из какой книги взялся этот термин? Как он в этой книге объясняется?
А то сейчас я наблюдаю гадание на кофейной гуще.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума  
Закрытая тема

Метки
зачем были эти рельсы?!!!, помощь, совет


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru