К вопросу о дилеммах ГГ

[Йохан1]

Сообщение от сэр Сергей

Конструктор,

Воть, тут у Арктики, все же, не совсем то... Не спасение, а гибель, именно, гибель - это важно, это меняет героя и его жизнь на всегда. Тут, как я понял, трагическое событие необходимо, именно, в таком формате.

Я понимаю, привёл в качестве примера. Как вы помните, именно спасение девушки в пустоши из корабля создает трагическое событие - это жена ГГ которую он не помнит (или она - подзабыл). К этому времени зритель уже знает героя и ему сопереживает. И естественно это событие так же меняет его жизнь к которой он привык. И самое главное заставляет героя действовать. В общем, одно событие толкает всю историю по всем фронтам.
Будет полезно для просмотра, я считаю. Если конечно не ошибся в "похожести" историй.

[сэр Сергей]

Конструктор,

Сообщение от Конструктор

И естественно это событие так же меняет его жизнь к которой он привык. И самое главное заставляет героя действовать.

В этом с вами можно согласиться... Пожалуй, вы правы, это можно рассматривать, как поворот.

[сэр Сергей]

Конструктор,

Сообщение от Конструктор

И самое главное заставляет героя действовать. В общем, одно событие толкает всю историю по всем фронтам.

Ну, действовать героя, в общем, должна заставлять драматическая ситуация, а точка невозврата, она же центральный поворот вынуждает героя измениться и действовать так, как он до этого не действовал.

[Элина]

Сообщение от сэр Сергей

Ну о точке невозврата говорили и Александр Митта, и Нил Ландау, и другие теоретики драмы
Точка невозврата / Центральный поворот — момент повествования, после которого главный герой не может действовать прежним образом и вынужден меняться.

Да, в книге Митты есть, но про нее частенько забывают. Делают две поворотные точки, а момент, когда обратной дороги нет, мосты сожжены и к прежней жизни нет возврата, опускают. Может в каких-то фильмах этот момент и необязателен, вот возьмем, допустим, фильм "Неуловимые" (2015) - точки невозврата нет.

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

Может в каких-то фильмах этот момент и необязателен,

Ну, вероятно, точка невозврата должна присутствовать в структуре, независимо от жанра.

Когда открывается брешь между ожиданиями и результатом, ну, или, иными словами, когда герой сталкивается с тем, что его усилия усилия не приносят результатов и он, так же далек от цели, как и вначале герой не может действовать по-старому.

То есть, его усилия должны расти, по-старому, уже невозможо.

Точку невозврата можно отыска, наверное, в любом фильме, в основе которого хороший сценарий.

[Элина]

Сообщение от сэр Сергей

Точку невозврата можно отыска, наверное, в любом фильме, в основе которого хороший сценарий.

"Скалолаз" вчера посмотрела, я его когда-то давно видела, но уже забыла, поэтому смотрела будто первый раз. Классно, конечно. Горы, простой парень, который уничтожает злодеев одного за другим, как в старые добрые времена. ) Но точка невозврата разве есть в этом фильме?

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

Может в каких-то фильмах этот момент и необязателен, вот возьмем, допустим, фильм "Неуловимые" (2015) - точки невозврата нет.

Вы дважды молодец... Своими "в каких-то фильмах этот момент и необязателен", вы сподвигли меня на источниковедческие изыскания

И, я обнаружил работу - пособие для сценаристов и режиссеров. Автор - страшный ругатель учебников по драматургии, предлагаемой ими структуры, трех актов и всего остального

В теме Статьи, переводы, ссылки, etc , сейчас дам ссылку

[сэр Сергей]

Элина, рекомендую ознакомиться... Аффтар жжет

Ссылка на мой пост
forum.screenwriter.ru/showpost.php?p=639542&postcount=827

Ссылка на страницу темы:
http://forum.screenwriter.ru/showthr...542#post639542

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

Элина, рекомендую ознакомиться... Аффтар жжет

На самом деле он просто воспроизводит реальное положение вещей, а не расхожие стереотипы.
Тоже сел перечитать - в своё время вроде этот текст активно обсуждался.

p.s.
Кстати, придерживаюсь именно указанной в тексте структуры:



Довольно универсальный подход имхо, который в любом фильме вычленяется.

[Элина]

Сообщение от сэр Сергей

Элина, рекомендую ознакомиться... Аффтар жжет

Уже читаю, реально жжет.

Я бы не сказала, что у "Неуловимых" хороший сценарий, может он был хорошим на бумаге, а потом режиссер всё испортил как обычно. )
Но вот давайте вспомним тот же "Осенний марафон" (однозначно хороший сценарий), точки невозврата нет.

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

Но вот давайте вспомним тот же "Осенний марафон" (однозначно хороший сценарий), точки невозврата нет.

Да это, ко всему прочему и редкий случай истории с неразрешимым конфликтом...
Внутренний конфликт ГГ не разрешается, с чего начали, тем и закончили...

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

Тоже сел перечитать - в своё время вроде этот текст активно обсуждался.

Воть, я, честно, не помню обсуждения... Должно быть, пропустил... Но, текст показался мне знакомым.

Однако, думаю, не лишнее его напомнить

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

Воть, я, честно, не помню обсуждения...

Может не на форуме, но где-то обсуждал помнится идеи автора. Не помню где и с кем.

[сэр Сергей]

Арктика, Да, вроде, припоминаю, кто-то выставлял его структуру поворотных точек, только, уже не припомню кто и где... Однако, на мой взгляд, он, вполне логичен... Но, уверен, что наши мэтры понесут его по кочкам

[Арктика]

Поищите недавнее интервью Акопова в сети, он местами слово в слово повторяет автора. Причём, даже прямо называя Макки и Труби - шарлатанами)) А это всё таки бывший главный продюсер Амедии, ныне продюсирующий проекты собственной компании.