Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Обмен опытом

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.11.2009, 20:16   #121
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию

Сценарий "Мимино" писался полдня. И ничего кино, нынешние пигмеи допрыгнуть не могут.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 20:17   #122
Эгле
Сценарист
 
Аватар для Эгле
 
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,613
По умолчанию

Цитата:
Бывают конечно исключения, но чаще всего - можно.
Не знаю... В тех местах, где к моему сценарию приложил руку редактор, я своего сценария на экране не узнала Думаю, и Вы бы не узнали

Не узнала - в плохом смысле этого слова :scary:
__________________
Каждый д-чит, как он хочет ©
Народная мудрость со слов Афигена
Эгле вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 20:22   #123
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию

Рассказы, повести, настоящие сценарии - всё рождается из ключевой идеи. Если её нет, получается мёртвый холодный продукт. Идею можно выразить одной строкой. Рассказ про то, как люди начали читать мысли друг друга - мой рассказ "Судный день", опубликованный в 1996 году, а идея эта могла напитать и сериал типа "Вспомнить будущее", который сейчас идет. Судный день - все тайны стали явными.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 20:22   #124
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию

Цитата:
В тех местах
Такое бывает, но это частности. Имеет смысл оценивать общий уровень: характеры, полноту их раскрытия, сюжетную структуру и композицию, внятность мотивировок, оптимальное количество персонажей, качество решения сцен, репризность диалогов, оригинальность идеи, глубину темы и полноту ее раскрытия...
Цитата:
Сценарий "Мимино" писался полдня.
Ага, а сняли за полтора.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 20:26   #125
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию

Цитата:
характеры, полноту их раскрытия, сюжетную структуру и композицию, внятность мотивировок, оптимальное количество персонажей, качество решения сцен, репризность диалогов, оригинальеость идеи, глубина темы и полнота ее раскрытия...
вот это всё было нарушено в кинЕ "Шпилька-2". А писали, поди, год.
Повторяю - сценарий "Мимино" занимал страницу и был написан за полдня. Это киноисторический общеизвестный факт.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 20:41   #126
Эгле
Сценарист
 
Аватар для Эгле
 
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,613
По умолчанию

Цитата:
Имеет смысл оценивать общий уровень: характеры, полноту их раскрытия, сюжетную структуру и композицию, внятность мотивировок, оптимальное количество персонажей, качество решения сцен, репризность диалогов, оригинальность идеи, глубина темы и полнота ее раскрытия...
Да бесполезно все это иногда оценивать! Это все перевирается и ставится с ног на голову! Вырезаются сцены, раскрывающие характер героев, в результате они становятся плоскими, вырезаются какие-то ключевые фразы и меняются мотивировки героев - в результате они становятся клиническими идиотами, я уже не говорю про структуру -у меня в сценарии умудривались повторно отправить главного героя к одному и тому же наркодилеру, т.е. банально, с какого-то там перепугу продублировать сцену с незначительными изменениями - в 1-й серии, и в 3-й. Причем, если в 1-й герою было сказано "Да не торгую я наркотой!", то в 3-й герою, видимо, отшибает память, он снова идет к нему же и получает уже почему-то совсем другой ответ "Я завязал!" Репризность диалогов, говорите? Да они все подчищаются до некой средней вялой массы. Видимо, это тот случай, о котором говорила Мария О, когда режиссер вдруг начинает думать, что все герои должны говорить одинаково. Глубина темы... Вы всерьез считаете, что после всего этого кто-то заметит глубину темы и оригинальность идеи?

Я уже не говорю про отвратительную игру актеров!
__________________
Каждый д-чит, как он хочет ©
Народная мудрость со слов Афигена
Эгле вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 20:46   #127
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию

Согласен не совсем. Если сценарист сделал ЖИВУЮ историю, она ОЖИВАЕТ.
Я видел. как оживает история по моему сценарию. Актеры загораются, им интересно, все живёт и дышит.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 20:48   #128
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию

А если стащили в одно место куски , и сшили, то это Франкенштейн....
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 20:50   #129
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Цитата:
Если написать сценарий (быстро) - невозможно, значит существует некое принципиальное отличие - именно этого вида творчества. От написания картин, книг, песен, стихов, симфоний и т.д.
...
Киносценаристу вдохновение - ни к чему. Главное - усидчивость. Так выходит. Правильно?
У Вас какая-то чУдная логическая цепочка выстроилась, моему разуму неподвластная.
Цитата:
Импрессионисты писали очень быстро, в один-два приёма.
Это кто тебе такое сказал?
Цитата:
Особенно пленерная живопись. Здесь главное, ухватить и передать атмосферу.
Это всё этюды, наброски, а вот КАРТИНЫ писались уже потом на их основе, вдумчиво и долго. Но сравнивать это всё же некорректно.
Цитата:
В таком случае, то что привели в качестве доказательства (на тв слошное гавно), некорректно. Потому что нельзя вычислить, каким был изначально сценарий.
Утверждение дилетанта.
Цитата:
Почему я и говорю, что учитывая все нюансы, на такое способен лишь человек с Опытом. У которого в голове сидит свой редактор отменный, все козявки и сложности этого дела знающий и вычисляющий наперед. Автоматически.
Человек с опытом и, что ещё важнее, с пониманием - пркрасно понимает, что написать качественный сценарий за 4 дня - невозможно!
Цитата:
Разумеется, на такое способен лишь человек, хорошо знающий основы драматургии!
Важно, чтобы он действительно их знал и умел применять на практике, а не только думал, что знает и умеет. И тогда он прекрасно буджет отдавать себе отчёт в том, что написать за 4 дня хорошее драматургическое произведение - нереально.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 20:53   #130
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию

Цитата:
сценарий "Мимино" занимал страницу и был написан за полдня. Это киноисторический общеизвестный факт.
Это бред, а не факт.
Цитата:
Да бесполезно все это иногда оценивать!
Иногда бесполезно. Но, как правило, благодаря такой системе оценки удается получить полную картину.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 20:54   #131
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию

Афиген
спорить не буду, по вашему сейчас лето и утро.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 20:56   #132
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию

Цитата:
спорить не буду
И это правильно.
Цитата:
по вашему сейчас лето и утро.
Попрошу не приписывать!
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 20:58   #133
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Цитата:
Цитата:
Сценарий "Мимино" писался полдня.
Ага, а сняли за полтора.
Ну надо ж такое выдумать!
Цитата:
В тех местах, где к моему сценарию приложил руку редактор, я своего сценария на экране не узнала Думаю, и Вы бы не узнали
Если ты думаешь, что сценарий от этого стал хуже - это не значит, что так оно и есть (может и да, но не факт). Это снова голословные и очень субъективные утверждения. Как про сценарий "Мимино"
Цитата:
Повторяю - сценарий "Мимино" занимал страницу и был написан за полдня. Это киноисторический общеизвестный факт.
Ага. Факт. Сценарий на страницу... А снимали-то что?
Цитата:
Да бесполезно все это иногда оценивать!...

Я уже не говорю про отвратительную игру актеров!
А, ну да, это подтверждает тот факт, что сценарий был классным.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 20:59   #134
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию

Папрашу не передёргивать! Сценарий "Мимино" писался командой сценаристов в к-ве 30 чел. и 40 их родственников год и день.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 20:59   #135
Розенко
Студент
 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 244
По умолчанию

Но я здесь читал уважаемого автора одного, которій сказал что-то вроде: "Известно, что мы - сценаристы - пишем ровно столько времени, сколько нам выделили (сколько оговорили). Причем зачастую (внимание) не пишем до последнего
а потом уж как с перепугу, лишь бы вложиться в срок"

На коня. Я согласен с теми, кто говорит, что в кино опоздать невозможно. Специфика этого ремесла не подразумевает написания великих сценариев за четыре дня. Но ... допускает.

Как нечто невообразимое )))
Розенко вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru