Малхолланд Драйв

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

А настраиваться нужно на Жизнь, тогда будущее станет не таким, как вы только что описали.

Вы неисправимая оптимистка... В отличие от Линча и меня

[Элина]

Насчет Линча не знаю, но вам могу показать путь к оптимизму. Если вам это, конечно, надо. )

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

Насчет Линча не знаю, но вам могу показать путь к оптимизму. Если вам это, конечно, надо. )

Это будет не просто. Ибо я философ-традиционалист и почитатель интеллектуального кино, в частности МД и Линыа вообще.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

хотя, при этом, постмодернисты убедили его, что философия не наука, что с точки зрения модерна - ересь

Всё совсем не так. Наука, в отличие от веры, базируется на доказательствах. Чтобы какую-то дисциплину признать наукой, необходимо, чтобы она имела объективные признаки науки. Тут убеждать никого не надо - есть признаки - наука, нет признаков или они не составляют полный минимальный набор - не наука.
В науке с этим просто. Без лукавства.
Так вот, философия использует научные методы познания - это её сближает с наукой и делает серьёзной учебной дисциплиной. Но в то же время, она не является наукой, поскольку для такого признания она объективно не может иметь весь необходимый минимум свойств науки. У философии свои собственные свойства, заслуживающие уважения, но не признания в качестве науки, как таковой.
Так что действительно:

Сообщение от сэр Сергей

и нечего огород городить

Сообщение от сэр Сергей

Но, от чего-то никто не хочет признавать правоту Линча.

Да, надо быть крайне прозорливым, чтобы заметить, что мир сошел с ума. Прямо гением - не меньше.
В чём именно Линч прав или неправ? Его фильмы - бред. Это факт. Есть любители толковать сны, сочинять астрологические прогнозы, или трактовать бред Линча. Всё это не делает Линча правым или неправым, а его работы - откровением в философском смысле.
И он и его почитатели просто так развлекаются. Можно конечно поиграть в ролевые игры и назначить его великим гуру, а его адептов - интеллектуалами Вселенной. Но суть от этого не изменится - всё это игра в "немцев и партизан" в "гоблинов и хоббитов".

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

То, что доктор ничего не видит ниоткуда не следует. Доктор, просто, реагирует на проишедшее спокойно. Это для него обычное дело, банальная ситуация.

Ваша "постмодерновая логика" не может не умилять.
Вот смотрите, ваши тезисы:
1. Не из чего не следует, что доктор не видел страшилу, от которого падает испуганный пациент.
2. Но доктор не реагирует - для него это обычное дело...

Что именно? Страшилы являющиеся в реальный мир из снов пациентов? Или поведение самих пациентов, которым мерещатся страшилы из снов?

Сообщение от сэр Сергей

Впечатлительная девушка, попав в операционную или в гущу боя, тоже может умереть от страха, но хирург в операционной и солдат в бою будут вести себя спокойно - это их среда.

То есть доктора психушек видят глюки пациентов, но в отличие от самих пациентов, не проявляют к ним интереса? Или всё же привыкли к реакции пациентов на собственные видения и бред?

Если первое - то это не бред и не глюки, а реальность, которую видят все (доктора в наркологичках не видят видения больных белой горячкой, они видят лишь реакцию больных на свои видения и к ней, да - могут привыкнуть).
Думаю, если бы доктора наркологичек и психушек, вдруг увидели чудищ из бреда пациентов - они бы точно отреагировали и очень ярко на это.

То есть, вы определитесь, кто и что конкретно видел или нет.

Сообщение от сэр Сергей

Бред - среда доктора. Он с ним работает каждый день.

Ну да - с чёртиками в шахматы играет.

Сообщение от сэр Сергей

Я неоднократно убедительно доказывал, что он умер.

Убедительно с вашей точки зрения. Но вовсе неубедительно для других.

Сообщение от сэр Сергей

Чем меньше логии и больше неадеквата, тем интереснее. Тем больше хочется разгадать и найти смысл, тем более напряженно работает воображение.

Апофения чистейшей воды.

Сообщение от сэр Сергей

Автор знает ответы. По сути, сцены и есть ответы автора. Зритель должен сам найти вопросы и соединить их с ответами.

Беда в том, что у каждого зрителя - свои ответы, которые он сам себе придумывает, независимо от замысла автора или смыслов, которые придумывают себе другие зрители. А, следовательно, смысла там как такового - нет. Отгадки каждый себе придумывает сам, как ему больше нравится и спорить тут о том, кто придумал смысл "правильнее" глупо. А именно это и наблюдается, что забавно:

Сообщение от сэр Сергей

Вот, в этой трактовке я с вами категорически не согласен. Это не сон, это реальность.

Какие ещё нужны доказательства?

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Так вот, философия использует научные методы познания - это её сближает с наукой и делает серьёзной учебной дисциплиной. Но в то же время, она не является наукой, поскольку для такого признания она объективно не может иметь весь необходимый минимум свойств науки. У философии свои собственные свойства, заслуживающие уважения, но не признания в качестве науки, как таковой.

Философия это наука о наиболее общих законах развития природы общества и человеческого мышления.

Сообщение от Кирилл Юдин

В чём именно Линч прав или неправ? Его фильмы - бред. Это факт. Есть любители толковать сны, сочинять астрологические прогнозы, или трактовать бред Линча. Всё это не делает Линча правым или неправым, а его работы - откровением в философском смысле.
И он и его почитатели просто так развлекаются. Можно конечно поиграть в ролевые игры и назначить его великим гуру, а его адептов - интеллектуалами Вселенной. Но суть от этого не изменится - всё это игра в "немцев и партизан" в "гоблинов и хоббитов".

Можно, так же, научиться воспринимать интеллектуальное кино вообще и Линча в частности.

Художественный бред, в конце концов, тоже произведение искусства.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Что именно? Страшилы являющиеся в реальный мир из снов пациентов? Или поведение самих пациентов, которым мерещатся страшилы из снов?

Именно. Страшила явился в реальный мир. Страшный сон материализовался. Иррациональное вторглось в реальность!!! - это гениальный художественый образ!!!

Только одного это пугает до смерти, а второй воспринимает это, как должное.

Сообщение от Кирилл Юдин

То есть доктора психушек видят глюки пациентов, но в отличие от самих пациентов, не проявляют к ним интереса? Или всё же привыкли к реакции пациентов на собственные видения и бред?

Вот. Снова началось!!! Кирилл!!! Мы говорим не о том, что видят врачи в психиатрических больницах и наркодиспансерах!!! МД - не кондовый реализм!!!

Мв говорим о художественном образе прорыва иррационального в реальность.

Сообщение от Кирилл Юдин

То есть, вы определитесь, кто и что конкретно видел или нет.

Видели оба. Только один умер от страха, а второй не обратил внимания, так, как свыкся с бредом в реальности.

Сообщение от Кирилл Юдин

Апофения чистейшей воды.

Не апофения, а усталость от мертвящего равенства 1=1 позитивистского мира.

Сообщение от Кирилл Юдин

Отгадки каждый себе придумывает сам, как ему больше нравится и спорить тут о том, кто придумал смысл "правильнее" глупо. А именно это и наблюдается, что забавно:

Если бы все было однозначно в МД, было бы неинтересно. Не было бы работы интеллекта!!!

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

То есть, по-вашему, Дали, просто торговал всяким бредом, пользуясь тем, что всякие интеллектуалы видели в нем "глубокий смысл"?

Это не по-моему, это Дали прямо заявил, что ничуть не убавило поклонников его таланта, скорее напротив.

Сообщение от сэр Сергей

Ложь Галилея много опаснее. Она сформировале профаническую науку и позитивистское, рациональное мышление, которое отрицает любые смыслы вообще.

Это лично ваш бред и страх, к реальности, слава богу, он не имеет никакого отношения.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Это не по-моему, это Дали прямо заявил, что ничуть не убавило поклонников его таланта, скорее напротив.

По-моему, это не более, чем эпатаж великого художника. Ну не все же такие позитивисты. как вы.

Сообщение от Кирилл Юдин

Это лично ваш бред и страх, к реальности, слава богу, он не имеет никакого отношения.

Безумие, вообще, на много ценнее для мира. Мудрая глупость - вот, к чему следует стремиться.

И Линч - пример мудрого безумия.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Философия это наука о наиболее общих законах развития природы общества и человеческого мышления.

Рекомендую запатентовать это ваше определение философии. В нашем мире это нереально, но в постмодерновой логике параллельного мира это может сильно пригодиться.

Сообщение от сэр Сергей

Художественный бред, в конце концов, тоже произведение искусства.

В этом убедили новые маркетологи тупых людей, чтобы иметь с этого свой барыш. Молодцы - одним словом, умеют работать и знают, как получить особенно выдающуюся выгоду при минимальных затратах, а так же как сделать прибыль не разовой, а систематической, постоянной.

А люди, как говорил великий Карлин - они тупые! И ими надо как-то управлять.

Сообщение от сэр Сергей

Видели оба. Только один умер от страха, а второй не обратил внимания, так, как свыкся с бредом в реальности.

Ну, понятно. По меньшей мере, я понял, как вы это себе придумали и трактуете.

Сообщение от сэр Сергей

Не апофения, а усталость от мертвящего равенства 1=1 позитивистского мира.

Ну да, мне тоже хотелось бы при расчётах в магазине приравнять свой рубль к английскому фунте, хотя бы. Устал я от того, что на 1 рупь не могу купить столько же ,сколько на 1 фунт.

Сообщение от сэр Сергей

Если бы все было однозначно в МД, было бы неинтересно.

Для меня интереснее думать над неоднозначностью реальных явлений, ситуаций или действий, а не над неоднозначностью трактовок чужого бреда. Последнее мне видится совершенно бессмысленным и вовсе не интеллектуальным занятием, это как мастурбация вместо реального секса.

В реальной жизни столько неразрешимых и неоднозначных вещей, что есть где разгуляться вдумчивому мозгу и использовать свой интеллект. А выдумывание смыслов, которые никак и ни на что не влияют, кроме как на выдуманный свой мирок, и ничего не развивают, кроме способности бредить и нести чепуху вопреки здравому смыслу - занятие пустое и неблагодарное.

Я делаю разницу между интеллектуальной работой и игрой разума. Для меня между ними нет знака равенства.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

По-моему, это не более, чем эпатаж великого художника.

А чего ещё нужно более?

Сообщение от сэр Сергей

Безумие, вообще, на много ценнее для мира. Мудрая глупость - вот, к чему следует стремиться.

Спасибо, я понял вашу точку зрения.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Рекомендую запатентовать это ваше определение философии. В нашем мире это нереально, но в постмодерновой логике параллельного мира это может сильно пригодиться.

Это определение Фридриха Энгельса. Допостмодернистские философские справочники, словари и учебники приводят, именно, это определение. Но вас учили уже при постмодеонистском переходе, когда философия кончилась.

Сообщение от Кирилл Юдин

А люди, как говорил великий Карлин - они тупые! И ими надо как-то управлять.

Интеллектуальное кино существует во всем мире. Причем, его аудитория на порядки меньше аудитории мэйнстрима. Это, просто, кино не для всех.

Но, оно, тоже, должно продаваться. Не вижу противорефий и трагедий.

Сообщение от Кирилл Юдин

Ну да, мне тоже хотелось бы при расчётах в магазине приравнять свой рубль к английскому фунте, хотя бы. Устал я от того, что на 1 рупь не могу купить столько же ,сколько на 1 фунт.

Позитивистское мышление не позволяет вам, даже в примерах оторваться от приземленности.

Сообщение от Кирилл Юдин

Я делаю разницу между интеллектуальной работой и игрой разума. Для меня между ними нет знака равенства.

Игра интеллекта и интеллектуальной интуиции - это, почти аналог Лиллы - божественной игры. Это поиск метафизики в тупом, равном самому себе, мире позитивизма.

Интеллектуальное кино это прорыв метафизики!!!

[Элина]

Сообщение от сэр Сергей

Безумие, вообще, на много ценнее для мира. Мудрая глупость - вот, к чему следует стремиться.

А, ну если так, то вам мой путь оптимизма и нафиг не нужен. У вас уже есть к чему стремиться. ))

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Это определение Фридриха Энгельса.

Это неважно. В данном контексте под "наукой" подразумевается некая система знаний вообще. Это то, о чём я говорил выше - философия близка к науке тем, что использует её методологию в познании и этим отличается, например, от религии или мифологии.
Но то, что философия не наука - просто факт! Это не вопрос веры. Самое простое доказательство тому - нет такого раздела науки, как православная физика, или древнегреческая химия, которые бы отличались от физики и химии буддистов или современных татар.
А философия может быть какой угодно - православной, древнегреческой и т.д.

Сообщение от сэр Сергей

Но вас учили уже при постмодеонистском переходе, когда философия кончилась.

Чушь несусветная.

Сообщение от сэр Сергей

Интеллектуальное кино существует во всем мире. Причем, его аудитория на порядки меньше аудитории мэйнстрима.

Вообще-то кроме сюрреализма Линча и мейнстримовских трансформеров огромная дистанция, которая не пустует. Почему интеллектуальным супернастойчиво вы называете именно бредятину Линча - мне неведомо. Только как ты бредятину не называй - бредятиной она остаётся. Но маркетинговый ход верный - бредятину под своим брендом никто не купит.

Сообщение от сэр Сергей

Позитивистское мышление не позволяет вам, даже в примерах оторваться от приземленности.

Потому что я не считаю, что возвышенный романтик, это обязательно идиот, который убедил себя, что спрыгнув с крыши небоскрёба он полетит, как птица, а не камень.

Сообщение от сэр Сергей

Интеллектуальное кино это прорыв метафизики!!!

Это... нет не стану я повторять снова очевидные вещи.
Какашки - это прорыв в кулинарии.

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

А, ну если так, то вам мой путь оптимизма и нафиг не нужен.

А, почему, вы делаете вывод за меня? КТо занет, может, я сочту ваш метод привлекательным?

Сообщение от Элина

У вас уже есть к чему стремиться. ))

Я-т тут при чем? Это цель настоящего человечества, всех людей, которые хотят остаться собой и более, чем, просто, собой, а не ризомами постмодерна.