Сюжет vs Фабула. - Страница 16

Марокко · 12.02.2010, 23:46

Цитата:

Сообщение от синица

500 дней лета? Это название?

Да.

Афиген · 12.02.2010, 23:48

Цитата:

Сообщение от синица

Афиген, я тоже никакой мистики в ДП не увидела. Просто врач оказался там лишним человеком, народ и без его медицинских навыков прекрасно выживает...

Народ, предлагаю на более понятном в драматическом отношении фильме разобрать пересечение фабулы с сюжетом.

Просто врач с бесстрастным, как на иконе, выражением лица. Просто мужик воскресший. Просто разговоры про Бога, смерть и про пещеру, в которой люди пропадают, а вокруг кости разбросаны. Просто мужик, умеющий летать с горы на гору. Просто буря после успешной операции. Просто сумасшедший бомж-убийца с червивым боком. Просто последние слова героя, обращенные к Отцу о том, что он хочет домой... Сплошной реализм.

синица · 12.02.2010, 23:51

Цитата:

Сообщение от Таис

Может, я ошибаюсь, но мне кажется, что фабула - это то, что движет Художником, неосознанное стремление самовыражения.
С этим, мне кажется, надо родиться, и этому невозможно обучить.
Иными словами, даже очень интересный сюжет кажется надуманным и претензионным, если в нем нет искры божьей.

Таис, мне кажется это самая гиблая мысль, губящая способных людей, но не желающих учиться, оправдывающих этим это нежелание. Почему-то никто не хочет понять: сценарист - это профессия, ей учится надо!!!

синица · 12.02.2010, 23:54

Цитата:

Сообщение от Афиген

Просто врач с бесстрастным, как на иконе, выражением лица. Просто мужик воскресший. Просто разговоры про Бога, смерть и про пещеру, в которой люди пропадают, а вокруг кости разбросаны. Просто мужик, умеющий летать с горы на гору. Просто буря после успешной операции. Просто сумасшедший бомж-убийца с червивым боком. Просто последние слова героя, обращенные к Отцу о том, что он хочет домой... Сплошной реализм.

Надо же... придется еще раз посмотреть.

Таис · 12.02.2010, 23:57

Давайте возьмем "12 разгневанных мужчин" и "12". Фабула одна. Сюжет в "12", не смотря на сходство множества деталей, иной. Мне ближе "12". Это понятно. Но именно фабула фильма "12 разгневанных мужчин" меня в свое время захватила и не дала оторваться от экрана ни на секунду.
Иными словами: "Что он Гекубе, что ему Гекуба, а он рыдает".

Таис · 13.02.2010, 00:02

Цитата:

Сообщение от синица

Таис, мне кажется это самая гиблая мысль, губящая способных людей, но не желающих учиться, оправдывающих этим это нежелание. Почему-то никто не хочет понять: сценарист - это профессия, ей учится надо!!!

Первых сценаристов никто не обучал. Наоборот, именно по их фильмам писались учебники.
Способный человек на то и способный, чтобы сообразить: работать, конечно, интересно, но еще интереснее учиться. И учиться всю жизнь.

Афиген · 13.02.2010, 00:06

Цитата:

Сообщение от Таис

Давайте возьмем "12 разгневанных мужчин" и "12". Фабула одна. Сюжет в "12", не смотря на сходство множества деталей, иной. Мне ближе "12". Это понятно. Но именно фабула фильма "12 разгневанных мужчин" меня в свое время захватила и не дала оторваться от экрана ни на секунду.
Иными словами: "Что он Гекубе, что ему Гекуба, а он рыдает".

Сюжеты разные, и работают они на раскрытие разных, почти противоположных по смыслу, тем. "12" - про как бы относительность понятия свободы и о ее якобы неуместности в современной жизни, а хороший фильм "12 разгневанных мужчин" про то, что ответственная и неравнодушная индивидуальность может изменить мир.
Если вас захватила фабула, а не сюжет "12 разгневанных мужчин", вы очень необычный зритель, потому что фабула представляет собой следующее: сидят 12 белых мужиков (в римейке, который я не смотрел, вроде, негр к ним затесался) взаперти и базарят за то, виновен цветной пацан или нет.

синица · 13.02.2010, 00:12

Предлагаю разобрать "Красотку". Фабула: крутой бизнесмен снимает проститутку.
Сюжет: крутой бизнесмен вместо любви на одну дочь находит любовь всей жизни.

Афиген · 13.02.2010, 00:14

Цитата:

Сообщение от синица

Предлагаю разобрать "Красотку". Фабула: крутой бизнесмен снимает проститутку.

Это лишь малая часть фабулы.

Таис · 13.02.2010, 00:15

Цитата:

Сообщение от Марокко

И врачи есть от бога, и учителя и пр.

Человеческое счастье в том и состоит, чтобы найти себя в той или иной деятельности.
И не только человеческое, но и человечества.

Таис · 13.02.2010, 00:18

Цитата:

Сообщение от Афиген

сидят 12 мужиков взаперти и базарят за то, виновен цветной пацан или нет.

Да. Именно это захватило. Базар. И в первом фильме, и в римейке по фильму. Базар, за который надо (вынуждают) отвечать.

синица · 13.02.2010, 00:19

Цитата:

Сообщение от Афиген

Это лишь малая часть фабулы.

Это ее начало. Дабы не пересказывать середину, сразу к финалу: бизнесмен делает проститутке предложение.

Афиген · 13.02.2010, 00:21

Цитата:

Сообщение от Таис

Да. Именно это захватило. Базар. И в первом фильме, и в римейке по фильму. Базар, за который надо (вынуждают) отвечать.

Кто вынуждает? Кого? Вы сейчас о каком фильме толкуете?

синица · 13.02.2010, 00:22

Цитата:

Сообщение от Марокко

И врачи есть от бога, и учителя и пр.

Марокко, ты бы хотела лечиться у врача от бога, но без диплома?

Таис · 13.02.2010, 00:32

Цитата:

Сообщение от Афиген

Кто вынуждает? Кого?

И тех, и других (общим числом 24) вынуждает ситуация - они оказались теми людьми(присяжными) кто вынужден решать судьбу неприятного (в силу множества причин) и неизвестного (сильно чужого) человека.