Гайд-парк

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Ок! И где предание от Павла?

А не дошло до нас за давностию лет.

Сообщение от Кирилл Юдин

Я и говорю - дописали, чего хотели и поставили в один ряд со словом Бога - малаццы! НЕ еретики ни разу!

Откуда же еретики?!!! В Предании нет ни чего, что противоречило бы Писанию!
В Догматическом смысле, прежде всего!!!

Сообщение от Кирилл Юдин

тепер ьуже профессора определяют, что считать Преданием, а что нет. Ахереть!

Позвольте, но это же ученый-богослов!

Сообщение от Кирилл Юдин

А просто ахереваю с подобной логики. А Вы не пыались хотя бы поставит ьпод сомнение это утверждение? Совершенно очевидно, что навязываемые Вам трактовки и интерпретации Библии глупы и не выдерживают критики. Их можно принимать только слепо веря в непогрешимость, как думаете кого? Простых смертных, которые объявии себя носителями истины. Только и всего.

Вы, прямо, протестант!

[Кодо]

Сообщение от сэр Сергей

Откуда же еретики?!!! В Предании нет ни чего, что противоречило бы Писанию!
В Догматическом смысле, прежде всего!!!

Выходит, вот эта вот свежая мысль:

Сообщение от сэр Сергей

а это Бог иронизирует. Подкалывает Адама, неужели не ясно?

оттуда? Из Предания?

[сэр Сергей]

Кодо,

Сообщение от Кодо

оттуда? Из Предания?

Отчасти, да.

[Кодо]

Сообщение от сэр Сергей

Отчасти, да.

Ну, я чего-то подобного и ожидал. Отчасти - да, отчасти - нет, отчасти - я пошутил... Ясно, в общем. Цитату просить предоставить смысла нет.

[сэр Сергей]

Сообщение от Кодо

Ну, я чего-то подобного и ожидал. Отчасти - да, отчасти - нет, отчасти - я пошутил... Ясно, в общем. Цитату просить предоставить смысла нет.

Кодо, а, вот, вы напрасно иронизируете. Этот вывод напрашивается при анализе заметок на эту тему Святых отцов.

[сэр Сергей]

Христианство в своей полноте может существовать только "...в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины." (1-е Тимофею 3:15).

Только вселенская Церковь всегда хранит для нас Писание, его правильное понимание, святые таинства и руководство для духовного роста и святости.

Все же деноминации, не признающие Церковь живущую во все времена и ее учение, создали свое собственное псевдопредание, исказили понимание таинств и в большинстве впали в ересь по основным вопросам.

Те, кто отвергает рациональным способом Церковное предание, расходятся с ней по основным вопросам, чем могут ввести себя в осуждение.

Новозаветные Писания появились после основания Церкви и внутри рамок Церкви.

Новый Завет лишь частично отображает уже существующую жизнь и практику Церкви, а не является пособием для создания каких-либо новых Церквей.

Также и канон Нового Завета принадлежит самой Церкви, как и Церковь является единственным свидетелем богодухновенности канонических книг.

Поэтому сам Новый Завет можно адекватно понять только находясь внутри Церкви, в единстве с ней, в единстве со Христом в евхаристии и Духом Божиим, но никак не вне пределов Церкви, вне Тела Христова, лишь с собственными умственными усилиями.

Также как нельзя созерцать внутреннюю красоту дома, находясь на улице, так и гость в доме не понимает порядков домашних, если он не имеет близкого общения с семьей.

Также без Духа Божьего умирает вера, и остается только человеческое "богословие", где каждый смеет учить своему пониманию.

[Бразил]

Сообщение от Сиринъ

Греческое слово "экклесия" - это просто собрание народа, без религиозного или какого-либо другого признака. Христианская экклесия - это христианское собрание народа. Атеистическая экклесия - это атеистическое собрание народа. Хватит изворачиваться как змеи!

Пи.дец, кретинизм. Мы не в Греции, шляпа ты Сиринъ. Но даже если использовать греческое слово (хотя неясно, зачем его использовать), забыв всю его сугубо христианскую составляющую (хотя неясно, зачем забывать), всё равно выходит, что врёте вы. Вы ж завели речь об атеистической церкви, а не об атеистической экклесии. Слово церковь происходит не от слова экклесия, а от другого греческого слова - Κυριακη (οικια) — (дом) Господа.
Мне не известны атеистические экклесии. Например, Гугл и Яндекс на запрос "атеистическая экклесия" не выдают ни одного результата. В итоге, как всегда православные придумали какую-то глупость и с пеной у рта доказывают всем, что эта глупость - истина в последней инстанции. Клиника.

[сэр Сергей]

Бразил, вы не совсем правы. Церковь, слово многозначное. Церковь - здание, хотя, лично мне, больше нравится слово "храм".

Церковь - собрание, греческое - экклессиа и еврейское синагога.

Если не нравится собственно, слово "церковь", можно заменить его словом "собрание" и все встанет на свои места.

[Кодо]

сэр Сергей, пост № 7881 - к чему он вообще? О чём?

Сообщение от сэр Сергей

Бразил, вы не совсем правы. Церковь, слово многозначное.

Короче, ткните нас носом в Атеистическую церковь - и закроем этот вопрос.

[Бразил]

Сообщение от сэр Сергей

Бразил, вы не совсем правы. Церковь, слово многозначное.

А я говорил, что это не так? Пусть многозначное и что?

Сообщение от сэр Сергей

Церковь - собрание, греческое - экклессиа и еврейское синагога.

В каком русском словаре, церковь - это просто "собрание"? В русском языке нет устоявшихся словосочетаний, например, "законодательная церковь" - вместо "законодательное собрание", "родительская церковь" - вместо "родительское собрание", "профсоюзная церковь" - вместо "профсоюзного собрания", "полная церковь сочинений" - вместо "полного собрания сочинений". Очевидно, что между словами "церковь" и "собрание" не равенства.

Сообщение от сэр Сергей

Если не нравится собственно, слово "церковь", можно заменить его словом "собрание" и все встанет на свои места.

Да не встанет ни разу. Вы же не называете свои церкви - синагогами. Вот, когда Храм Христа Спасителя переименуют в Синагогу Христа Спасителя, тогда я признаю, что между словами "церковь", "экклезия", "синагога" и "собрание" в русском языке нет никакой разницы.
Допустим, когда Вы говорили "атеистическая церковь", Вы имели в виду "атеистическое собрание". И что же это за собрание такое? Что там атеисты делают, по Вашему мнению? Читают учебник физики и злостно нарушают библейские заповеди?

[Сиринъ]

Сообщение от Кирилл Юдин

Так может этот Бог вовсе не Бог, а божок хитрожопый, злой психопат падкий на славословия и лесть?

Уверяю Вас, Вы рисуете Бога по своему собственному образу и подобию.

Сообщение от Кирилл Юдин

Не мудрено, что Адаму захотелось проверить, лжет ли ему Наставник.

А выяснилось, что лгал змей. Сказал "не умрёте". Умерли, как миленькие...

Сообщение от Кирилл Юдин

У Вас есть аудиозапись. Выложите кусочек.

Я не помню в какой это лекции. Переслушивать всего Кураева заново - это смерти подобно.

Сообщение от Кирилл Юдин

Демагогия.

Демагогия - это когда Вы любые слова оппонента называете демагогией и при этом не аргументируете. Вот это действительно демагогия.

Сообщение от Кирилл Юдин

Или их изворотливых лживых потомков?

Если Вы о себе, то я с Вами согласен. Вы довольно изворотливы.

Сообщение от Кирилл Юдин

Это ложь.

Никакой лжи. Толкование Пятикнижия начал ещё апостол Павел, который был учёным евреем, книжником и потому знал Пятикнижие как свои пять пальцев.

Сообщение от Кирилл Юдин

Хотелось бы отметить, чт опри 98% верующих греков - это самая бедная страна, входящая в Евросоюз, имеющая огромные ресурсы и благоприятное географическое положение...

Ой, ну не надо завираться... Все их "ресурсы" - это оливки, да туризм...

Сообщение от Кирилл Юдин

Эта фраза говорит о том, что Адам ДО этого не знал добра и зла. Этакий дурачок был

В какой раз нужно объяснять Вам, что слово "знание"=опыт?

Сообщение от Кирилл Юдин

Понятия не имею, очём речь - я не состою ни в каких кружках и никогда не состоял.

А Вы и не атеист.

Сообщение от Кодо

2000 лет назад одни вас считали вредными и опасными

Потому что были дураками. Ну это же очевидно.

Сообщение от Кодо

Это говорит о том, что народ-таки собирался в пустыню, а фараон не отпускал.

Нет, это говорит о том, что Бог открывает Моисею свой замысел: мол, иди выводи евреев, но я сделаю так, чтобы фараон их не отпустил. Для чего? Для того, чтобы они увидели что Бог евреев сильнее богов Египта, потому что может творить великие чудеса. Ведь неслучайно волхвы египетские пытались повторить (и почти всегда успешно) чудеса Бога. Ясен-красен, что это была борьба дьявола за души людей. Дескать, мои волхвы могут творить не меньшие чудеса, чем ваш Бог, поэтому оставайтесь в Египте. Это опять закон контрастов: познать силу Бога можно только на фоне силы фараона.

Сообщение от Кодо

Во-вторых, "Само Милосердие и Любовь" прямым текстом говорит - для чего всё это нужно было (я говорю о "садистских игрищах"

Просто Вы не берёте в расчёт, что дьявол всегда присутствует в том месте, где есть Бог, поэтому делаете такие недальновидные выводы.

Сообщение от Кодо

на ровном месте, взбеленился, и, вместо того, чтобы вести в Землю Обетованную, к молоку с мёдом, приговорил их к сорокалетнему шлянию по пустыне...

Опять исключаете дьявола, который, как только Моисей уходил на гору, тут же соблазнял народ и они начинали поклоняться идолу. Странствие в пустыне - это было наказание.

Сообщение от Кодо

Иегова сделал из фараона прям куклу вуду какую-то, ожесточал его, как хотел.

И правильно! А как надо поступать с негодяем, который обещает и не держит своего слова? Око за око, зуб за зуб. кроме того, не нужно забывать, что фараон считался богом.

Сообщение от Кодо

Давай адрес Атеистической Церкви, поеду, посмотрю хоть - как она выглядит.

Их сейчас уже не осталось. А в советские времена было множество. Любое партсобрание можно было бы считать атеистической экклесией...

Сообщение от Кодо

"Поразил Египет в первенцах его, ибо вовек милость Его".

Это метафора. Означает "поразил дьявола во всех его начинаниях". Есть ещё круче метафора: "Дщи Вавилоня окаянная, блажен иже воздаст тебе воздаяние твое, еже воздала еси нам. Блажен иже имет и разбиет младенцы Твоя о камень." Под "младенцами" понимаются греховные помыслы, под "камнем" - Христос.

А Вы как думали? Библия не для дураков.

Сообщение от Кирилл Юдин

Ребёнок открывает шкафчик и точно - конфетки и никакого тока, и ничто там не бабахает.

Ну да, а конфетка оказалась миной замедленного действия. Хорошо так пошутила домработница. И ребёнок подох как последняя скотина через 930 лет, добывая себе жрачку потом и кровью. Мало того, на это же самое обрёк весь свой род, всех своих потомков. Я бы такую домработницу мордой об стол, чтобы не повадно было.

[сэр Сергей]

Кодо,

Сообщение от Кодо

сэр Сергей, пост № 7881 - к чему он вообще? О чём?

О Священном Предании.

[Казядабочный Забубырник]

Сообщение от сэр Сергей

Казядабочный Забубырник,

Не выеживайтесь.

Не выеживайтесь, в вашем определении было про здание. Я вас ткнул в вашу ложь.

Интересно, в жизни Вы тоже такой смелый? За раз скольких протыкаете? А пальцы все на месте?

P.s. Это было не мое определение, а определение из Википедии. Разницу чувствуете, нет?

Сообщение от сэр Сергей
Церковь, как слово, имеет смысл "собрание".

Из Википедии

Це́рковь (от греч. Κυριακη (οικια) — (дом) Господа)

Вопрос-то на самом деле без поддевки был. Нервный Вы. Стареете. Грустно.

[сэр Сергей]

Кодо,

Сообщение от Кодо

В Греции и в Риме, соответственно. Ты не знал?

А что было в Риме? Почему преследовали христиан? Что, просто так, из того, что вредное оно-Христианство?

И, почему, при этом, римское общество христианизировалось? Армия в частности?

А что потом Гензерих с Римом сделал?

А Греция, при этом, стала оплотом Христианства от чего? От чего Афон в Греции?

[Казядабочный Забубырник]

ЭККЛЕСИЯ, ЭККЛЕЗИЯ
(греч. ekklesia).
1. Народное собрание в полисной Греции - верховный гос. орган, которому принадлежала вся законодательная и исполнительная власть. На э. избирались должностные лица, разбирались судебные дела. Э. контролировала исполнительную деятельность должностных лиц. В ряде полисов народное собрание имело свое специфическое наименование: апелла - в Спарте, агора - в Дельфах и городах Фессалии, алия - в Аргосе, Эпидавре и Акраганте. В трудах поздних античных авторов э. - место народного собрания.
2. Название раннехристианских общин.

Короче, как ни крути, а нету церкви у атеистов.

P.s. Я в детстве думала, что цирк и церковь произошли от общего корня.