Ветка Директора - Страница 34

Титр · 28.01.2011, 19:48

Цитата:

Сообщение от Граф Д

Во-первых, я говорил про 1868 год, а 18 век это на сто лет раньше.

Ревизская сказка 1782 год

Звание и имяна мужеска и женска полу людей

МУЖЕСКА

ЖЕНСКА

По последней ревизии в подушной оклад написаны были

Из того числа после ревизии доныне разными случаями выбыли

Ныне налицо с прибылыми и вновь рожденными

По последней ревизии написаны были

Из того числа после ревизии доныне разными случаями выбыли

Ныне налицо с прибылыми и вновь рожденными

лета

…

Деревни Каратус

Приписной по указу Колыванской казенной палаты
отставного карабинера сын

Степан Григориев Игумнин

-

32

-

у него жена
Огрофена Дмитриева дочь
взета из деревни Идры у ясашнаго Тсолсепина

-

26

у них дочери рожденныя после ревизии
Домна

-

3

году

Авдотия

-

Итого в Каратуской приписано мещан

1

3

…

адекватор · 28.01.2011, 19:51

Язык (в смысле стиля, слога, речи) отличается как музыка. Есть попса, есть более серьезные оркестровые композиции, есть симфоническая классика.
Так вот. иногда хочется послушать классику. приведенный Титром отрывок про Беловодье - это классическая музыка. Это высокий стиль. Каждому, у кого есть вкус, такие отрывки приятно читать.
С дурновкусием же спорить смысла нет.

адекватор · 28.01.2011, 19:53

Цитата:

Сообщение от Август

Пыль да копоть, нечего лопать! Денег дай!

Цитата:

Сообщение от Август

У меня в кармане только вша на аркане.

Существует и такая речь, но представить, чтобы так говорили между собой Энгельгардт и граф Толстой ....данунах.

Титр · 28.01.2011, 19:54

В ревизской сказке за 1860 год русский язык практически такой же как и в ревизской сказке за 1782.

адекватор · 28.01.2011, 19:56

ЭНГЕЛЬГАРДТ
Пыль да копоть, нечего лопать! Денег дай!
ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ
У самого как у латыша, хер да душа!

Титр · 28.01.2011, 19:59

Цитата:

Сообщение от адекватор

С дурновкусием же спорить смысла нет.

И со странностями. Барин солдата пришил у себя во дворе и в колодец бросил. И теперь чаи гоняет, вода с .... неким привкусом.

(Справка) Губернатор не имел полномочий вольную давать чужим холопам. )))

адекватор · 28.01.2011, 20:08

Цитата:

Сообщение от Титр

со странностями. Барин солдата пришил у себя во дворе и в колодец бросил. И теперь чаи гоняет, вода с .... неким привкусом.

не в колодец
"в сундук. откель воду черпают".
В старину воду черпали из сундуков, щи лаптями хлебали, лыком строку шили

адекватор · 28.01.2011, 20:10

Цитата:

Сообщение от Август

ВАНЬКА
Убили, ваше высокоблагородие. Да сбросили в сундук, откель воду черпают.

море подожгли, да корову на крышу затащили. проросшую травинку сжевать

Анатолий Борисов · 28.01.2011, 21:25

адекватор,

Цитата:

море подожгли

Сначала высекли, потом выпили, а потом уж подожгли. Долго не загоралось, пришлось обо... ну, Вы понимаете.

Август · 28.01.2011, 22:53

Цитата:

Сообщение от Граф Д

А у персонажи Августа это деклассированные элементы, купец, который разговаривает с приказчиком (работником) и губернатор, который говорит с каким-то холопом (то есть существом стоящим внизу социальной лестницы). Купец (из числа не очень образованных, коих было множество) мог вполне разговаривать подобным образом с приказчиком и в 19 веке, чем ниже сословие и чем дальше человек от современной ему культуры тем архаичнее и консервативнее язык. Губернатор разговаривал бы в 19 веке с доносчиком в иных выражениях, хотя тон оставался бы прежним.
Но речь не об этом. Тот диалог, который ты привела, диалог между образованными светскими людьми, звучал бы в 1868 году примерно также как звучал бы сейчас с небольшими отличиями

Граф, да не порите чепуху. Никто не знает, как они там на самом деле в 18-м веке разговаривали. Никто. Одно знаю, наверняка, не тем языком, которым написано "Юности честное зерцало". Никто меня не убедит, что представители высшего сословия вели частную беседу в выхолошенно-высокопарном стиле. Они были людьми, а не манекенами. Людьми, которые ели, пили, чесались, пукали, в конце-то концов.

Цитата:

Сообщение от Граф Д

Цитата:Сообщение от Август
За провинности враз посеканции учиняй. Задницу заголяй, и розгами ее, розгами.
Я думаю, приказчик и так знает, что ему делать в случае провинности

Колорит эпохи. Посеканции - великолепнейшее слово как раз из 18-го века. Большущий грех такое замечательное слово не использовать.

Цитата:

Сообщение от Граф Д

Но нищие и бандиты немного опереточные

На самом деле нищие и бандиты говорили бы между собой на таком языке, что никто из зрителей ничего бы не понял. В 18-м веке деклассированный элемент между собой изъяснялся на старинной разновидности фени.

Цитата:

Сообщение от Граф Д

Губернатор разговаривал бы в 19 веке с доносчиком в иных выражениях, хотя тон оставался бы прежним.

Губернатор вполне мог бы разговаривать с доносчиком так, как я написал. Мог бы даже водки с ним выпить. Полагаю, не побрезговал бы. Губернатор такой же русский мужик, он не в стеклянной банке выращен. Тем более, ценность извета очень высока. Если подтвердится, можно императрице докладывать, что пойман не какой-нибудь губошлеп, спьяну сболтнувшй лишнего, а настоящий государственный преступник.

Цитата:

Сообщение от адекватор

Язык (в смысле стиля, слога, речи) отличается как музыка. Есть попса, есть более серьезные оркестровые композиции, есть симфоническая классика.
Так вот. иногда хочется послушать классику. приведенный Титром отрывок про Беловодье - это классическая музыка. Это высокий стиль. Каждому, у кого есть вкус, такие отрывки приятно читать.
С дурновкусием же спорить смысла нет.

Главное, есть РАЗГОВОРНЫЙ язык, а есть ЛИТЕРАТУРНЫЙ язык. Как раз их и надо различать. Приведенный Титром отрывок про Беловодье - это язык для книги, но не для кино. Это хорошо читать, но вслух - это нечто абсолютно "несъедобное".

Цитата:

Сообщение от Титр

И со странностями. Барин солдата пришил у себя во дворе и в колодец бросил. И теперь чаи гоняет, вода с .... неким привкусом

Титр, вы же вроде бы знаток истории? Типичный барин 18-го века отнюдь не голодранец, у него жилая усадьба в 2 гектара, с 10-ю колодцами. Чтобы дворня в очередь за водой не стояла. А, положим, два из них заброшенные.

Цитата:

Сообщение от адекватор

не в колодец
"в сундук. откель воду черпают".
В старину воду черпали из сундуков, щи лаптями хлебали, лыком строку шили

Адекватор, Вы там вроде бы какие-то книжки писали. Если чувствуете слово, неужели не видите, насколько креативна, насколько хороша эта словестная конструкция.
Кстати, вроде бы она подлинная - феня 18-го века.

адекватор · 28.01.2011, 23:01

Цитата:

Сообщение от Август

Адекватор, Вы там вроде бы какие-то книжки писали.

Угу. Попренебрежительнее не могли? Типа "вы там на своём хуторе тоже вроде бы какие-то книжонки пописывали".
Так вот зарубите на носу, августейший. Я не вроде бы какие-то книжки писал, а издал несколько довольно крепких романов.
Такого уровня. до которого вам в жизни не дотянуть. С вашими "сундуками, откель воду чорпаете".

адекватор · 28.01.2011, 23:03

Цитата:

Сообщение от Август

итр, вы же вроде бы знаток истории? Типичный барин 18-го века отнюдь не голодранец, у него жилая усадьба в 2 гектара, с 10-ю колодцами. Чтобы дворня в очередь за водой не стояла. А, положим, два из них заброшенные.

"Колодцов много. отчего бы один не испоганить" - так что ли?
А не слышал ли такой русской поговорки. августейший "не плюй в колодец - пригодится воды напиться". Колодец на руси - это святыня.