|
10.09.2011, 19:08
|
#541
|
Литератор
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 865
|
Re: Гайд-парк. Часть 5
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
владик,
Ну, слава Богу, Буш уже не президент, а Кандализа Райс уже не госсекретарь... Но, реальная опасность захвата Азербайджана американами, с помощью цветной революции, скажем, вполне вероятна и при Обаме.
|
Помолимся за Мудрого политика Алиева. Дело в том, что нападение США на Иран было бы катастрофой для Кавказа и в первую очередь для Азербайджана и он это понимает и не может стопроцентно идти на поводу Госдепа - толпы беженцев бы хлынули в первую очередь на свою историческую родину. (Мы же знаем, что делается в Европе в связи с Ливией). И России это тоже совсем не надо. Отсюда и та принципиальность РФ по строительству Бушера и др., по военным котрактам с Ираном, блокирование санкций против Ирана в ООН. Что бы там ни говорили, а фактор сдерживающий.
|
|
|
10.09.2011, 19:15
|
#542
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Гайд-парк. Часть 5
владик,
Цитата:
Сообщение от владик
Что бы там ни говорили, а фактор сдерживающий.
|
Хотелось бы наедятся... А то Медведу снова кто-нибудь что-то нашепчет, пообещает и будет так же, как с Ливией...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
10.09.2011, 19:16
|
#543
|
Литератор
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 865
|
Re: Гайд-парк. Часть 5
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
владик,
Возможно вы и правы. Но, воть, скажем, Шустер не один раз говорил, что в России запрещены прямые эфиры...
И у нас гордятся, что в прямом эфире можно назвать, образно говоря, сволочью президента или премьера и тебе за это ничего не будет - мол, свобода слова и демократия 
|
Ну и врать этот Шустер. Ну сами вклчите хоть первый хоть второй канал. Хотя бы "Пусть говорят" на первом или на втором аналогичная передача. А Поединок, который обсуждаете? И т.д. Ну все что угодно можно услышать, в том числе и о властях. Но прямой эфир - это тоже не показатель свободы слова.
|
|
|
10.09.2011, 19:26
|
#544
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Гайд-парк. Часть 5
владик,
Цитата:
Сообщение от владик
Но прямой эфир - это тоже не показатель свободы слова.
|
Что же тогда показатель? Спрашиваю у вас, как у специалиста.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
10.09.2011, 19:29
|
#545
|
Литератор
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 865
|
Re: Гайд-парк. Часть 5
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
владик,
Кому надо, тот ударил. Только от богатства олигархов ни народу, ни государству лучше не становится.
Правда, воть, шоколадный король Украины Петр Порошенко (по иронии судьбы сам он шоколад не ест - у него диабет) гордится тем, что швейцарцы признали украинский шоколад хорошим и его признали в Европе 
|
1.Сэр Сергей, не смешите, а? Насчет шоколада согласен. Недавно привезли из Киева коробку конфет "Киев". Я не любитель, но думаю съем одну. Вкусная зараза и сам не заметил, как умял все. И еще хочется.
2. Нет желания объяснять свою позицию про богатство олигархов и государства. Скажу одно, если собственник не занимается развитием производства, не вкладывает в это средства, то он временщик. Набьет карманы и сбежит. Но для того и государство, что защищать национальные интересы, а не маленькой группы людей. Рычагов у государства для этого более, чем достаточно. Так что больше надо ломать голову о гос. устройстве, законах, принимаемых законодательными органами, отделении СМИ (как церкви) от государства и т.д. ИМХО.
|
|
|
10.09.2011, 19:42
|
#546
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Гайд-парк. Часть 5
владик,
Цитата:
Сообщение от владик
Сэр Сергей, не смешите, а? Насчет шоколада согласен. Недавно привезли из Киева коробку конфет "Киев". Я не любитель, но думаю съем одну. Вкусная зараза и сам не заметил, как умял все. И еще хочется.
|
Ну, только ли шоколад! Киевские торты по сей день непревзойдены.
Цитата:
Сообщение от владик
Нет желания объяснять свою позицию про богатство олигархов и государства.
|
Да я знаю вашу позицию. Для нормального государства она правильная... Впрочем, есть Швеция, где налоговое и общее законодательство, просто не позволяет стать олигархом...
Проблема в том, что наши богатые(не только олигархи, а и богатые вообще) налогов-то, как раз и не платят, да еще и сами от государства урывают, благо коррупция открывает все двери.
Вот, поэтому, ваша правильная позиция и не работает.
Цитата:
Сообщение от владик
Но для того и государство, что защищать национальные интересы, а не маленькой группы людей. Рычагов у государства для этого более, чем достаточно.
|
Вот. Снова правильно. Только не работает. Оно, как раз и защищает не народ вообще, а интересы этих самых групп.
Цитата:
Сообщение от владик
Так что больше надо ломать голову о гос. устройстве, законах, принимаемых законодательными органами, отделении СМИ (как церкви) от государства и т.д. ИМХО.
|
И, снова, правильно. Но, депутаты - те, кто законы должен создавать и министры, те. кто их должен исполнять - сами олигархи или платные наемники олигархов - вот и не работает, то что правильно.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
10.09.2011, 19:52
|
#547
|
Литератор
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 865
|
Re: Гайд-парк. Часть 5
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
владик,
Что же тогда показатель? Спрашиваю у вас, как у специалиста.
|
Показатели, скажем так.
1.Нужна финансовая независимость и от государства, и от частных компаний. Но поскольку СМИ не прибыльны, государство должно позабоиться (в соотвествии с Конституцией) о свободе слова и в финансовом плане. Для этого, например, можно создать фонд, деньги которого распределелялись бы по СМИ, например, СЖ. и независимо от политических пристрастий и направления издания или канала. Дополнительные доходы СМИ должны получать только от рекламы или из фонда предвыборных компаний соласно официальным квотам. Все.
2. Нужен качественный закон о печати, который не позволял бы за каждое слово тащить журналиста в суд. А всякое вмешательство во внутриредакционную политику рассматривалось бы как наказуемое законом деяние.
3. Доступ к незакрытым источникам информации в гос.органах.
4. Контроль государства необходим, но он должен сводиться не к "рекомендациям" о чем и как писать, а к исключению фактов клеветы, дезинформации, оскорбления личности и т.д. Ну и к политической цензуре в части продажности некоторых (купленых) Западом борзописцев.
Без этих условий говорить о свободе слова несерьезно.
|
|
|
10.09.2011, 19:59
|
#548
|
Литератор
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 865
|
Re: Гайд-парк. Часть 5
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
владик,
Ну, только ли шоколад! Киевские торты по сей день непревзойдены.
Да я знаю вашу позицию. Для нормального государства она правильная... Впрочем, есть Швеция, где налоговое и общее законодательство, просто не позволяет стать олигархом...
Проблема в том, что наши богатые(не только олигархи, а и богатые вообще) налогов-то, как раз и не платят, да еще и сами от государства урывают, благо коррупция открывает все двери.
Вот, поэтому, ваша правильная позиция и не работает.
Вот. Снова правильно. Только не работает. Оно, как раз и защищает не народ вообще, а интересы этих самых групп.
И, снова, правильно. Но, депутаты - те, кто законы должен создавать и министры, те. кто их должен исполнять - сами олигархи или платные наемники олигархов - вот и не работает, то что правильно.
|
1.По всем пунктам с вами согласен. Насчет, правда, тортов сомневаюсь. В Москве их на любой вкус огромный ассортимент.
2. Бог вас знает, попали как кур в ощип! В тюрьме ни одна Юля должна сидеть. Это очевидно. Олигархическое государство в полном смысле этого слова.
|
|
|
10.09.2011, 20:58
|
#549
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,530
|
Re: Гайд-парк. Часть 5
Цитата:
Сообщение от владик
"Пусть говорят"
|
это ваша "пусть визжат" - самая позорная передача за всю историю ТВ. Бабки у подворотен на десять уровней выше и благороднее, чем эта искусственная истерия.
Цитата:
Сообщение от владик
И России это тоже совсем не надо.
|
Что вы имеете ввиду под "Россией"? Интересны отдельных кланов, интересы всего народа (то бишь стремления коллективного бессознательного) или еще что -то? Кто, по вашему, представляет волю России и насколько эти представители легитимны-компетенты-уполномоченны?
лучше срой от ответа как Сирин. Потому что ответить внятно не сможешь. На мои вопросы отвечать -не сопли жевать с демагогами.
Последний раз редактировалось адекватор; 10.09.2011 в 21:05.
|
|
|
10.09.2011, 21:09
|
#550
|
Киновед
Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 1,245
|
Re: Гайд-парк. Часть 5
Дивлюсь я на Форум, тай думку гадаю и где ж та палатка на виртуальном Майдану.
__________________
На заре ты меня не буди
|
|
|
10.09.2011, 21:13
|
#551
|
Литератор
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 865
|
Re: Гайд-парк. Часть 5
Цитата:
Сообщение от адекватор
это ваша "пусть визжат" - самая позорная передача за всю историю ТВ. Бабки у подворотен на десять уровней выше и благороднее, чем эта искусственная истерия.
Что вы имеете ввиду под "Россией"? Интересны отдельных кланов, интересы всего народа (то бишб стремления коллективного бессознательного) или еще что -то? Кто, по вашему, представляет волю России и насколько эти представители легитимны-компетенты-уполномоченны?
лучше срой от ответа как Сирин. Потому что ответить внятно не сможешь. На мои вопросы отвечать -не споли жевать с демагогами.
|
1. Согласен, говно передача. Только от этого она не меняет статуса прямого эфира. О чем и шла речь. Если в стреваете, то, будьте любезны, разобраться, о чем речь.
2. Под Россией я имею ввиду совсем не то, что имеете в виду вы. В данном контексте государство российское прежде всего. А не кланы и т.д но и не мужика с похмелюги, пьющего капусный рассол и считающего себя на этом основании патриотом и самым умным в России. Мы, общающиеся здесь сегодня, не демагоги. Но, возможно, иногда заблуждающиеся люди. Что естественно. А вы просто п...бол. Это очевидно.
|
|
|
10.09.2011, 21:16
|
#552
|
старый и ленивый
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,752
|
Re: Гайд-парк. Часть 5
Цитата:
Сообщение от владик
Мы, общающиеся здесь сегодня, не демагоги. Но, возможно, иногда заблуждающиеся люди. Что естественно. А вы просто п...бол. Это очевидно.
|
А еще говорят - что демократии в России нет.
|
|
|
10.09.2011, 21:16
|
#553
|
Литератор
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 865
|
Re: Гайд-парк. Часть 5
Цитата:
Сообщение от Фикус
Дивлюсь я на Форум, тай думку гадаю и где ж та палатка на виртуальном Майдану.
|
Так я ж думаю. С цветом проблема. Ни синий, ни оранжевый не подходят. Ларек с пивом, что ли поставить, шоб под видом торговли политику вести.
|
|
|
10.09.2011, 21:21
|
#554
|
Литератор
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 865
|
Re: Гайд-парк. Часть 5
Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов
А еще говорят - что демократии в России нет. 
|
Вот. Взвешенность суждений у тех, кто подальше от страстей про политику и особенно от газа и трубы.
|
|
|
10.09.2011, 21:22
|
#555
|
Киновед
Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 1,245
|
Re: Гайд-парк. Часть 5
Нынешние правители будут делить нас и деньги. Надежды на декабрь и март мало, но порой случаются мистические чудеса. Бог из машины существует. В машине Януковича тоже.
__________________
На заре ты меня не буди
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|