Курилка. Часть 6

[сэр Сергей]

Беовульф,

Сообщение от Беовульф

Понимаете, вы, несомненно, имеете право скрывать свои источники. Только вот, одна неувязочка получается - тот сценарий, который вы обрисовали: а) невозможен б) глуп

1.Понимаете, утверждение о том, что сей факт невозможен, мягко говоря, весьма спорно.
Вот, вы же сами говорили,что описанный мною сценарий был бы вполне вожен, если бы... И описыаете, несколько иные обстоятельства, при которых такое могло бы быть.
Следовательно, ничего невозможного в том что я описал нет.
2. Теперь, о глупости. В чем глупость подобного решения? Это достижение внешнеполитических и внутриполитических целей свидомитов, причем, сразу. Радикальными средствами.

Сценарий нападения Адольфа Алоизовича на Францию, при том, что Вермахт был тогда объективно слабее одной только французской армии. А, ведь, французы были не одни - с приморского фланга их подпирали, отнюдь, не слабые Британские экспедиционные силы.

Захват Адольфом Алоизовичем Норвегии выглядел еще глупее - решиться на крупную морскую десантную операцию при полном господстве на море Британского флота, с точки зрения военной науки, мог только клинический идиот.

Оперативно-стратегическая морская десантная операция без завоевания господства на море практически невозможна.

Однако, Адольф Алоизович легко разгромил французов, сбросил в море Британскую экспедиционную армию и осуществил успешную оперативно-стратегическую морскую десантную операцию в Норвегии.

Достаточно напрясь воображение. И, то, что кажется глупым, прекрасно работает. И небывалое бывает. История это подтверждает.

А, учитывая паталогическую русофобию и клиническую ненависть к русскому духу (прямо, как у бабы Яги в исполнении Франсуа де Милляра) Ющенко, думаю, он был способен и на большее. Если бы, конечно, не был бы рохлей и размазней.

Сообщение от Беовульф

в) НИЧЕМ не подкрепляется. Ни одним фактом.

То есть, занятие артиллерией огневых позиций -это не факт?
Покрываемы властями атаки студентов-свидомитов на навигационные объекты, тоже, не факт?
И. если, первый факт, согласен, что можно оспаривать, то, уж, второй с бросками на морскую пехоту, уж. никак не выйдет.
И, это. заметим. что из экономии места, я взял только два факта.

Сообщение от Беовульф

Понимаете, для того, чтобы убрать ЧФ из Севастополя, Ющенко было вовсе необязательно на него нападать. Достаточно было того, что ЧФ РФ нарушил договор аренды, по которому, обо всех боевых/и не боевых выходах кораблей в море, должен за сутки уведомлять Украину.

Вот тут, вы, мягко говря, говорите неправду. Решение об обязательном уведомлении содержалось в Указе Ющенко, выпущенном им, апосля возвращения из "миротворческой поездки" в Грузию. Тогда же оккупационным властям Севастополя было дано распоряжение хватать всех русских моряков и задерживать все автомобили ЧФ. Началась истерия в прессе о том, что ЧФ угрожает безопасности гражден Украины.

А в Грузии, вместе с Саакашвили, Ющенко поносил РФ и участвовал в антирусском спектакле на площади в Тбилиси, вместо того. чтобы заниматься миротворчеством - вести переговоры о мирном урегулировании конфликта. Этот факт, донесенный ТВ до всего мира. вы, тоже, станете отрицать?

Сообщение от Беовульф

Если бы Ющенко хотел, то просто бы разорвал договор, обвинив в его нарушении Россию. И все.

Не совсем так уж просто. При полной энергетической зависимости Украины от РФ, при иных мощных экономических рычагах, которые в руках РФ, сделать это "просто, разорвав договор в оносторонем порядке" было бы весьма затруднительно - уже через несколько месяцев Ющенковия стала бы на колени.
И европоиды бы отстранились бы, как это было во время Газовой войны.
Потому что, им надо получать газ и точка. А судьба свидомитов их, в общем, мало волнует.

Сообщение от Беовульф

Простите, сэр Сергей, но иначе, как глупостью, я сию инфу назвать не могу. Несколько сотен тысяч?! Ну бред же, право слово.

Бегство от войны и резни - обычное дело. Толпы беженцев в Югославии или во время ВОВ вам, ведь, не кажутся невероятными. Войны и гражданские конфликты всегда сопровождаются массовым бегством населения. Разве нет?

Сообщение от Беовульф

2. Обещать, не значит женится. Обычная предвыборная риторика.

При острой ненависти к Ющенко со стороны большинства русских и рускоязычных граждан Юго-Востока терять электорат в этой нелояльной, контрреволюционной части Украины, по меньшей мере. недальновидно...

Сообщение от Беовульф

Нет. Все законы, указы и пр, что не соответствовали конституционным нормам, были обжалованы в Конституционном суде Украины и были отменены.

А третий тур голосования на выборах, тоже предусмотрен Конституцией?

Сообщение от Беовульф

Кроме того, вот, допустим, приходит министру обороны приказ Ющенко о начале неких вонных действий против ЧФ. Министр понимает - это война. Министр знает, что по закону, этот приказ должна ратифицировать Рада и должна быть подпись спикера. Этого нет. Выполнит ли министр этот приказ? Нет и еще раз - нет. Он что, совсем дурак?

А. если, Рада ввела в ряде регионов ЧП и прямое президенское правление? Для этого, такой сложной процедуры не требуется. А,в случае. если бы пролилась, хоть капелька свидомитской крови, "ответные" действия поддержала бы оранжевая Рада на раз.

Сообщение от Беовульф

Вообще невероятно! Вообще! Те методы, которые вы так красочно описали, привели бы только к гражданской войне, гуманитарной катастрофе, потери Ющенко власти и вводу иностранных миротворцев в Крым. И, как следствие, превращение Крыма в "косово". Гда татары бы вырезали как русских, так и украинцев. В итоге, Украина просто потеряла бы Крым и все. Поэтому, повторюсь, это было и есть не-воз-мож-ным.

Сам приход к власти Ющенко, если вы помните, чуть было не привел к развалу Украины и гражданской войне. Давайте по пунктам:
1. Сначала ющенковского переворота Западенщина заявила о неподчинении властям - факт.
2. После захвата власти Ющенко, последовал, иницированный Евгением Кушнаревым, Съезд Народных депутатов Юго-Восточных регионов, на котором была предпринята попытка автономизации Юго-Востока.
Последовали жесткие репрессии ющенковского режима - факт.
3. В Киеве, кроме оранжевого беспредела, собрались значительные силы донбассцев и началось "холодное" противостояние - факт.
Украина балансировала на грани гражданской войны и распада.
В дальнейшем, русофобская внутренняя и культурная политика Ющенко закрепила фактическое разделение страны.
А решение всех проблем с помощью НАТО, куда Ющенко с присными так стремился, а ему мешали. Вполне бы устроило такое решение не толькосамого Ющенко, но и свидомитов, выразителем интеесов которых, Ющенко и являлся.

Сообщение от Беовульф

И что эти примеры доказывают?

Ну, вы же сами просили привести примеры кровавых столкновений... А в приведенных мною примерах, пролилась, как раз, не татарская кровь.

Сообщение от Беовульф

1. Самое интересное, что они доказывают именно МОИ СЛОВА о том, что при желании дестабилизировать обстановку, Ющенко вовсе не надо было нападать на флот, ввязываться в войну с собственным гарантом, и пр. Как только, взяли одного-двух деятелей Меджлиса, так сразу же начались вооруженные столкновения с татарами. Притом, замечу, татарам все равно, что русского убивать, что украинца.

1. Дестабилизация была нужна Ющенко не только в Крыму, но и на Юге вообще. Поэтому, к делу были подключены не только татары, но и чечены, и грузинские спецгруппы.
2. Ющенко нужна была не столько дестабилизация ради дестабилизации, сколько повод ля введения ЧП, прямого президентского правления и права использовать Внутренние войска.

Исходя из этого. просто, брать меджлисовцев, действтельно, глупо и нелогично. Гораздо красивее сделать так, чтобы ситуация обострилась, как бэ, без участия власти. Ну, а власть, потом, как бэ, начала востанавливать Конституционный порядок.

Сообщение от Беовульф

2. Татары буянили еще при СССР. И я лично, служа в Симферополе, ходил в атаку (с саперной лопатой) на село, которое они захватили, выгнав людей в поле. В ноябре. В чем они были одеты в 23:00. Это было еще до независимости Украины, до Ющенко и пр. Так что, не аргумент.

Вот! И вы ходили в атаку, даже в "стране Горбодолбии"! А на Украине татары, вообще, стали "священными коровами". Долгое время их бесчинства вообще никак не пресекались. Власти Украины спокойно "кушали" все, что они творили. Не смотря на возмущение общественности!
Только резкое обострение ситуации и пролитая кровь заставили власти возбудить дела и то, только против нескольких главных исполнителей, оставив на свободе остальных и, главное. совсем не тронув организаторов и заказчиков!
Вы хотите сказать, что это случайно?

Сообщение от Беовульф

Так вопрос - причем здесь примеры татарских бесчинств, к планам Ющенко? Вообще - Ющенко здесь причем?

А Ющенко старался быть татарам отцом родным. Тоже. случайно?

Сообщение от Беовульф

Просто, ваши глаза застилает ненависть ко всему украинскому. И вы, даже в татарских дебошах против граждан Украины, видите происки Ющенко против России. Вообще-то, это называется "охота на ведьм".

Ну, вы, совсем неправы. Не ко всему украинскому. Я владею украинским. Я не против украинской культуры, не против этнически особенностей. Я, совсем, не возражаю против этого. Я категорически против русофобии и видомитства.

Я не признаю, и никогда не признаю героями Бандеру и Шухевича, ветеранов 14-й гренадерской Ваффен СС дивизии "Галиция" и ОУНовцев.

Я не буду любить Конотопську бытву, Мазепу, Орлика и прочих.

Я не хочу говорить на Галицийско-канадском новоязе, вместо украинского языка, знакомого мне с детства.

Я не хочу ходить в церковь самочинного Киевского патриархата.

Мне противно, что в Матери городов русских сидит католик Гузар и его преемники (к слову, до такого, даже немцы не додумались)

Я не признаю голодомор геноцидом украинского народа, в котром повинны русские.

Я не хочу признавать подлинной историей исторический троллинг австрийского профессора Грушевского.

Я не признаю Советский период истории Украины оккупацией.

Я против этноцида и гонений на русский язык и культуру.

Так что, антисвидомитство не означает украинофобства...

Сообщение от Беовульф

Ой, блин. Ну чесс слово, я здорово посмеялся над грузинским разведбуксиром. Спасибо.

А что смешного? Буксир, просто, как средство доставки спецгруппы - обычная практика.

Сообщение от Беовульф

Зачем грузинам посылать в Севастополь разведбуксир? Ок?

Чтобы доставить туда спецгруппу, которая в день "М" начала бы действовать.

Сообщение от Беовульф

Нет. Кто это давал гарантии Грузии?

Да те же американы и Ельциния.

Сообщение от Беовульф

Было такое во времена Яна Собесского. Не спорю. Но, что это доказывает? Что несоблюдение средневекового договора создает некий прецедент? Не создает.

Это говорит о том, что международные соглашения, как заключаются, так и рвутся. И нет ничего вечного...

Сообщение от Беовульф

Вы, пожалуйста не путайте понятия "украинец" и "гражданин".

Нет. Ни я, ни Тягныбок их не путаем. Только, в отличие от вас, Тягныбок считает, что гражданином может быть, только, "сдавший экзамены", как в Прибалтике.

Сообщение от Беовульф

Я, например, русский, но гражданин Украины. И НИГДЕ, НИ РАЗУ В ЖИЗНИ не видел каких-либо ущемлений моих прав.

У меня такое ощущение, что мы с вами живем в разных государствах. Или, вы, просто, отказываетесь помнить недавние русофобские акты Ющенко-Тимошенко...
Вы забыли постановление Кабинета Министров запрещающее любое использование русского языка в школах, запрещающее разговаривать на нем. даже на переменах и личном общении?

Вы не помните, как бастовал кинопрокат, как руководители ассоциации кинопрокатчиков оббивали пороги Минкульта и Госкомитета по ТВ и радиовещанию?

Вы забыли повальный, зачастую, непрофессиональный и совершенно гадкий дубляж русских фильмов, сериалов и ТВ программ? Во исполнение постановления Госком ТВ и Минкульта и призыв Ющенко "Смотри по украински!".

Разве, совсем недавно. при попытке провести в первом чтении. давольно умеренный испано-британскй закон о местных языках, свидомиты не блокировали трибуну и неустраивали драки в Раде?

Разве, прямо сегодня, когда закон, все-таки. прошел, свидомиты не беснуются в Киеве и на Западенщине?

Это что не в вашей стране происходило и происходит?
Далее по пунктам:

Сообщение от Беовульф

В Украине, на русском есть все - пресса, книги, ТВ, радио, кино, школы. Все-все-все.

Есть. Но, страсти вокруг них не улеглись, даже после ухода русофобской оранжопии.
Даже у беглых Шустера с Киселевым, свидомиты. переодически, заходятся в истериках по поводу русскоязычной прессы, книготорговли, кино, эфира и т.д.

Сообщение от Беовульф

Экзаменационные тесты - пожалуйста, сдавай на том языке, на котором хочешь.

Это сейчас. А при оранжопии экзаменационные теста сдавались только на Державної.
Именно, поэтому

Сообщение от Беовульф

в украиноязычные школы, конкурс доходит до 12-ти детей на одно место!

По аповоду того пункта, кстати, мону сказать - это неправда! Точнее подтасовка:

Сообщение от Беовульф

И наоборот, в Крыму, в украиноязычные школы, конкурс доходит до 12-ти детей на одно место! Не хватает именно украинских школ!

Дело в том, что ющенковцы запретили преподавание в ВУЗах на других языках, кроме украинского, а тесты, по их постановлению, разрешено было сдавать только на украинском.
Родители поняли, что их дети-учащиеся русских школ, обречены на неполучение высшего образования, ограничение карьерного роста и на незавидное будущее в свидомитской державе.
Именно этим был вызван ажиотаж. Сегодня, когда свидомиты лишились власти и языковое напряжение спало никакого ажиотажа и аншлага в украинских школах нет.

Сообщение от Беовульф

Вся докуметация на русском. Все заявления, объявления, все прочее - можно на русском.

Официальная документация, между тем, только на украинском, по прежнему.

Сообщение от Беовульф

Ха! Извините, сэр Сергей, но ваши аргументы - пыль. В самой России, памятников тиранам Ленину и Сталину снесли больше, чем в Украине.

Лично я и не только я, а и многие люди не считаем Ленина и Сталина тиранами. Скорее. напротив.
Ну, ладно. Сталин. А. Солдат-освободитель чем помешал свидомитам? Тем, что не памятник бандеровцу?

Сообщение от Беовульф

Скажу больше - в Одессе есть день Пушкина. Празднуется ежегодно. В школе дети проходят русских классиков.

Так, я вам не про Одессу - это мятежный Юго-Восток, я вам про сердце Свидомитии - Львов, где, как известно, улица Пушкина была ритуально переименована в улицу Джохара Дудаева. А до этого было разгромлено русское общество, библиотека и музей.

Сообщение от Беовульф

Не хотите учить украинский?

Я его знаю. Я нехочу учить Галицийско-канадский новояз.

Сообщение от Беовульф

Так, во-первых, это и необязательно.

На госслужбу, в суды и т.д. не принимаются люди не знающие Державної.

Сообщение от Беовульф

Вы хотите быть больше русским, чем сами россияне?

Я хочу быть, просто, русским на русской земле. каковой и является Юго-Восток псевдогосударства Украина.

Сообщение от Беовульф

А во-вторых, если бы такое сказал в России некий кавказец (мол, нэ хачу учить русскый), то что бы ему ответили?

Некорректное сравнение. Потому что, великоросы, малоросы и белорусы - один народ И жить они дожны в одной стране. И сравнивать любого из представителей этих субэтносов с нацменами некорректно.

Сообщение от Беовульф

Я давно это уже понял. Только так и не понял - почему?

Потому что три ветви русского народа должны жить в одной стране, а беловежский уродец, псевдогосударство Украина нежизнеспособный лимитроф, не имеющий никаких политических и экономических перспектив.