Курилка. Часть 7

[Тюбег]

Сообщение от сэр Сергей

Силами разведывательно-диверсионной роты 76-ой гвардейской десантно-штурмовой дивизии ВДВ, дислоцирующейся в деревне Черёха Псковской области, совершена вылазка на территорию Латвийской Республики, во время которой русскими спецназовцами был уничтожен памятник участникам карательного батальона «Ваффен СС»

22.09.2012
Латвия – Россия: военный скандал года
http://spec-naz.org/news/proisshestv..._skandal_goda/

Браво!!! Потрясающе!!!

Почему-то только до этого читал на ленте: http://lenta.ru/news/2012/09/25/commander/

[Алхимик]

Сообщение от Кирилл Юдин

Ну не могу я понять, как то, что растению добавили рыбий ген, может повлиять на ДНК человека?

Да любой человек, который годами не изучал такое влияние на организм в лаборатории, не может дать однозначный ответ.
Большинство же из "авторитетных" мнений учёных по этому вопросу - куплено или сфальсифицировано. При Буше старшем не проводилось вообще ни одна серьёзная проверка продукции корпорации. Для этого специально был принят закон, о "снижении бюрократической волокиты" и вся продукции Монсанто стала поступать на рынок без тщательной проверки в FDA, основываясь лишь на "исследованиях" учёных корпорации.
Понимаете? С самого первого слова сказанного о безвредности ГМО - всё ложь!
Буш такие нововведения объяснил очень просто "мы являемся лидерами в мире по биотехнологиям. Чтобы всегда быть на шаг впереди - мы и отменяем эту "ненужную" бюрократическую волокиту в виде дополнительных исследований новых биотехнологичных продуктов".

[Валерий-М]

Сообщение от Алхимик

О какой трибуне идёт речь? Вы представляете какое-то издание или телеканал?

Одну из самых тиражных в Питере газет.

Сообщение от Алхимик

То есть, вы против ГМО, а защищали его так, забавы ради, чтобы следы запутать.

Не знаю, что вам непонятно.
Я публично громил ГМО, хотя лично придерживаюсь другого мнения.
Или вы думаете, что в СМИ все пишут то, что думают?

Сообщение от Слава КПСС

Произнес некие цифры, в которых ни ухом ни рылом.

Ну, не томите, какая из этих цифр у вас вызывает сомнение?

[Алхимик]

Сообщение от Валерий-М

Не знаю, что вам непонятно

Помнится, вы с меня требовали однажды скан моего диплома, а сейчас лепечете такую невнятную и противоречивую ерунду, что возникает вопрос о вашей профпригодности.
То загадками говорите, про загадочные трибуны и тиражные газеты, то вовсе признаётесь, что

Сообщение от Валерий-М

Или вы думаете, что в СМИ все пишут то, что думают?

вы говорите не то что думаете, а думаете не то, в чём других убедить пытаетесь. И снова здравствуйте! Узнаю этот почерк.
Тогда у меня для вас загадка:

Монсанто - (масон) = Валерий-М... -(м...н)?

[сэр Сергей]

«Закон о защите религиозных чувств, безусловно, востребован»

Его главная цель – сохранение мира и согласия в обществе, уверен эксперт

Кощунственным антирелигиозным акциям в скором времени будет положен конец. Во всяком случае, государство попытается так сделать, внеся в Уголовный кодекс отдельную статью, предусматривающую серьезное наказание для тех, кто впредь вздумает нажить себе мировую славу, сплясав на амвоне, спилив крест или изрисовав церковный фасад.

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2012/09/25...eligioznykh-ch

[Валерий-М]

Сообщение от Алхимик

вы говорите не то что думаете, а думаете не то, в чём других убедить пытаетесь.

Всегда говорят то что думают только дураки.

[Тюбег]

Сообщение от Кирилл Юдин

Я вот тоже не считаю, что продукты с ГМО могут навредить человеку их съевшему. Ну не могу я понять, как то, что растению добавили рыбий ген, может повлиять на ДНК человека? Человек ест и рыбу и растения и ни пальмой, ни рыбой не становится. Это если попросту. Более сложные термины здесь уже звучали.

Конечно не может, по определению. Вот все кругом трубят: это вызывает рак, то вызывает мутации и бла-бла-бла, а никто ж никогда даже не задумывается, что употребление, постоянное, очень горячей пищи (знаете есть такие любители чая из крутого кипятка) очень сильно увеличивает риск развития рака желудка. Я молчу, сколько гадости содержится в пережаренном масле.
А ГМО могут в себе нести опасность для здоровья, но только не за счет своей ДНК, а за счет того что эти растения могут продуцировать какую гадость. Но и новые сорта тех же растений выведенных обычным путем могут тоже продуцировать хрен знает что. Для этого и существуют различные нормы по содержанию опасных веществ в продуктах. А вот если сан службы это не проверяют, это другой вопрос.

[Алхимик]

Сообщение от Валерий-М

Всегда говорят то что думают только дураки.

Ну-ну. Вот оно общество идеальных людей - общество лживых трусов.
Благоразумие, под которым подразумевают и учат промолчать, абы как бы чего не вышло. Тех кто не боится говорить правду - презрительно обзывать дураками, пряча под своим презрением свой страх не только перед жизнью, но и перед смертью.
Да уж лучше быть дураком по-вашему, чем таким "умным". Не бойтесь, два раза за одну жизнь никого не убьют за то, что всегда говорил то, что думал. И никакие деньги не стоят того мира в душе, когда живёшь в гармонии со своими взглядами и всегда говоришь то, что думаешь. Даже если иногда это бывает опасно для жизни.
Если бы все и всегда говорили то, что думали, - то на Земле уже давно бы наступил Золотой век. Вы же со своей позицией заложник страха перед теми, кто сильнее вас. Вы боитесь их, говорите неправду нужную им, вам верят ничего не подозревающие другие граждане, и покатился снежный ком лжи и обмана.
Так что вы сами только что сформулировали, как всё это работает, и насколько стоит верить утверждениям, что ГМО безвредно.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Валерий-М

Ну, не томите, какая из этих цифр у вас вызывает сомнение?

Не знаю, как у кого, а у меня - все эти цифры вызывают большие сомнения, как и вредность ГМО.

Сообщение от Алхимик

всегда говорил то, что думал.

"Когда говоришь, что думаешь - думай, что говоришь."

Сообщение от Алхимик

Если бы все и всегда говорили то, что думали, - то на Земле уже давно бы наступил Золотой век.

Я лично иного мнения. У Жванецкого есть такое :
"Он ей изменял. Она ему изменяла. Но ни он, ни она не узнали правду, прожили много лет вместе и умерли совершенно счастливыми".
Или ещё о правде:
"Скажите своему другу правду. Расскажите, что она ему изменяет. Они потом помирятся, но ноги вашей в их доме не будет"

[Валерий-М]

Сообщение от Кирилл Юдин

У Жванецкого есть такое :
"Он ей изменял. Она ему изменяла. Но ни он, ни она не узнали правду, прожили много лет вместе и умерли совершенно счастливыми".

Да, Жванецкий гений. Лучшего аргумента и не придумаешь. :-)

[Тюбег]

Вот интересная статейка, теперь понятно, чего конкретно можно опасаться от ГМО. Это того, что часто для улучшения урожайности трансген продуцирует инсектицид, а он понятно потенциально может обладать какими нехорошими свойствами. Либо сама культура устойчива к инсектицидам, а следовательно, ее можно ими поливать и поливать, а с очисткой потом что делать? А вы рога-рога.)))

[Валерий-М]

Сообщение от Тюбег

Либо сама культура устойчива к инсектицидам, а следовательно, ее можно ими поливать и поливать, а с очисткой потом что делать? А вы рога-рога.)))

Вы не правильно понимаете. Трансгенные культуры, устойчивые к инсектицидам наоборот позволяют сокращать объемы применения этой заразы. За счет возможности более частой обработки меньшим количеством химии. Сокращение от1,5 до 2 раз.

[Алхимик]

Сообщение от Кирилл Юдин

Я лично иного мнения. У Жванецкого есть такое : "Он ей изменял. Она ему изменяла. Но ни он, ни она не узнали правду, прожили много лет вместе и умерли совершенно счастливыми". Или ещё о правде: "Скажите своему другу правду. Расскажите, что она ему изменяет. Они потом помирятся, но ноги вашей в их доме не будет"

Гипотетически. Если бы мир изначально был устроен так, что люди не умели бы лгать.
Так вот в таком случае, ещё до измены пара бы обсудила этот вопрос, что у кого-то из них возникло желание порезвиться на травке с кем-то другим. Дальше или скандал, любвеобильный партнёр определится что ему важнее, длительный союз или мимолётная интрижка. Или второй вариант, его отпускают на травку по обоюдному согласию, но только чтобы предохранялся.
И все довольны, и всё по честному.
Ну а насчёт - сказать другу или не сказать, то такая ситуация вообще отпала бы, потому что сама пара этот вопрос уже для себя решила, принадлежат ли они друг другу, или иногда устраивают свинг-пати.

[Алхимик]

"Надо учитывать тот факт, что первым покровителем ГМО в предыдущие десятилетия являлся влиятельный частный Фонд Рокфеллера. Основные компании «Дюпон», «Доу Кемикал», «Монсанто», доминирующие в патентовании семян ГМО и связанных с ними гербицидов, десятилетиями были подрядчиками Пентагона и несут ответственность за создание таких ядовитых продуктов, как «Агент Оранж», диоксин и множество других.
Внедрение ГМО-культур сопровождается гладкой пропагандой того, что они дают больше урожая на гектар и требуют меньшего количества химических гербицидов. Оба тезиса ложны. Семена ГМО одобрялись американским правительством без всяких проверок, начиная с президента Джорджа Буша-старшего, который в 1992 году выпустил соответствующие распоряжение. ГМО — часть долгосрочной программы влиятельных ведущих кругов в Соединенных Штатах, нацеленной на управление существенными поставками продовольствия во всем мире с помощью запатентованных семян. Тот же самый Фонд Рокфеллера, стоящий позади исследований ГМО, во времена Третьего Рейха финансировал нацистскую евгенику. После 1945 года ведущие фигуры Фонда Рокфеллера решили переименовать евгенику. Новое название? Генетика."

Уильям Энгдаль, предисловие к книге "Семена разрушения", 2009г.

В реальных фактах история ГМО — это история плавного перехода власти в руки элиты, нацеленной любой ценой привести весь мир под свое господство.

Историю генной инженерии, а также патентования семян и других живых организмов невозможно понять без взгляда на историю глобального распространения американской власти в послевоенные десятилетия.
Джордж Кеннан, Генри Льюс, Аверелл Харриман и конечно же четыре брата Рокфеллера создали новую концепцию транснационального «агробизнеса». Они финансировали Зеленую революцию в сельскохозяйственном секторе развивающихся стран для того, чтобы среди прочих других вещей создать новые рынки для нефтехимических удобрений и нефтепродуктов, наравне с расширением зависимости от энергической продукции. Их действия — неотъемлемая часть истории генномодифицированных семян сегодня.

В начале нынешнего столетия стало ясно, что в качестве глобальных игроков за контроль над патентами на основные базовые продукты питания возникло всего четыре гигантских транснациональных компании, от которых зависит не только ежедневное питание большинства людей на планете (кукуруза, соевые бобы, рис, пшеница, даже овощи с фруктами и хлопок), но и виды иммунной птицы, предположительно, генетически модифицированной, чтобы быть устойчивой к смертельному вирусу H5N1 («птичий грипп»), или даже измененных на генном уровне свиней и крупного рогатого скота. Три из этих четырех частных компаний уже много десятилетий поддерживают связи с исследовательскими программами Пентагона в области разработок химического оружия. Четвертая, номинально швейцарская, на самом деле преимущественно принадлежит англичанам. Как и в случае с нефтью, ГМО-агробизнес оказывается очень и очень англо-американским проектом.

самый первый массовый эксперимент с семенами ГМО имел место уже в начале 1990-х в стране, чья элита давным-давно была подкуплена семьей Рокфеллеров и повязана с нью-йоркскими банками, — в Аргентине.
На страницах этой книги прослеживается вторжение на рынки и дальнейшее распространение ГМО, зачастую через политическое принуждение, правительственное давление, мошенничество, ложь и даже убийства. Если она будет читаться как детектив, то не надо этому удивляться. Эти преступления, совершаемые во имя сельскохозяйственной эффективности, охраны окружающей среды и решения всемирной проблемы голода — часть игры с высокими ставками. Эти ставки гораздо важнее для той крохотной элиты, которая действует не только ради денег или выгоды. В конце концов, эти влиятельные частные семьи и так уже решают, кто контролирует Федеральную Резервную Систему (ФРС), Банк Англии, Банк Японии и даже Европейский Центральный Банк (ЕЦБ). Деньги в их руках, чтобы уничтожать или создавать.
Их цель — не меньше, чем безусловный контроль над будущей жизнью на нашей планете, власть, о которой даже не мечтали диктаторы и деспоты прошлых веков. Оставаясь в тени, нынешняя стоящая за проектом ГМО группа уже через десять-двадцать лет достигнет тотального господства в сфере продовольственного производства планеты.

Книгу можно прочесть здесь.

[Слава КПСС]

Сообщение от Валерий-М

Ну, не томите, какая из этих цифр у вас вызывает сомнение?

130 научно-исследовательских проектов, охватывающих 25 лет исследований и проведенных с участием более чем 500 независимых исследовательских групп

Все. Это просто цифры, за ними никто не стоит. Ничто не мешает солгать докладчику – т.к. проверить его просто невозможно. А убедить общественность в обратном легко. Достаточно показать в телевизоре одну конкретную лабораторию и конкретного ученого, сидящего за микроскопом, который скажет «Ешьте и ничего не бойтесь!», и приговорить, что подобные результаты получили еще «499 независимых исследовательских групп» во всем мире. И все. Общественное мнение сформировано.

На 500 исследовательских групп приходится 130 научно-исследовательских проектов. Т.е. на один проект – 3,8 группы. Получается, что 4 группы ученых тянут один проект, каждая из которых выполнят свой кусок работы. А значит исследования не такие уж независимые. Если «правильно» распределить обязанности между группами, то достаточно сфальсифицировать результаты работы лишь одной из четырех групп, для того чтобы получить «нужные результаты».

25 лет исследований – это круто, но ключевое слово «охватывающих». Т.е. ни один проект не длился 25 лет. А тем более все 130 проектов не длились по 25 лет. Сколько может длиться проект? Пусть 1-2 года. Т.е. от 5 до 10 проектов год одновременно идет по всему миру. 4 группы на одном проекте. В группе, скажем, 10 человек – 40 человек на проект. И на 10 проектов в год – 400 человек в год занимается исследованием ГМО. Как вы думаете, компании, производящие продукты питания в мировых масштабах, в состоянии подкупить 400 ученых в год? Причем подкуп может быть, вполне невинным – в виде тех же, хорошо оплачиваемых, «научно-исследовательских проектов».

Но самое главное это то, что результаты исследований в таких случаях являются собственностью компании со всеми вытекающими последствиями. Т.е. реальных результатов никто и никогда не узнает.