| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  04.10.2013, 20:53 | #376 |  
	| ✓ 
				 
				Регистрация: 16.05.2013 Адрес: Донецк, ДНР 
					Сообщений: 4,684
				      | 
				 Re: Во все тяжкие! 
 
			
			Наташа Дубович, то есть вы решили, что героический финал  и героический поступок - это одно и то же?
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Наташа Дубович  Написал нечто вроде "Вот это настоящий героический поступок!". Я прям увидела его горящие вдохновением глаза. |  
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Уолтер узнаёт, что Пинкман жив и варит мет для бандитов. Теперь Пинкман не опасен для Ултера, но к этому моменту Уолтер решает свою главную проблему - передаёт деньги своей семье и может умереть спокойно. Но перед смертью он может попробовать спасти пацана, который был ему дорог почти как родной сын. Уолтер не упускает этой возможности и ценой своей жизни вытаскивает парня, наконец доказавему, что не желал ему зла, кроме того злополучного момента, когда сам Пинкман поставил под угрозу даже не жизнь и свободу Уолтера, а всё, ради чего тот прошел этот ад!
 В итоге мы получаем героический финал.
 |  
				__________________Два в какой-то степени восемь.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  04.10.2013, 20:53 | #377 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 25.02.2012 
					Сообщений: 1,193
				      | 
				 Re: Во все тяжкие! 
 
			
			Кирилл Юдин, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Это значит, что она провалилась? |   Это значит, что ее ожидали благодаря первым 5 сезонам. Вы по-русски читать хоть умеете?
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  А вы к нему не примазывайтесь - он первый ахренел бы от ваших "определений" и принципов драматургии. |   При чем тут мои "принципы драматургии"? Мы говорили о том, к чьей версии склоняется большинство. Перевес пока на нашей стороне. Героический финал, кроме вас, не увидел никто.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Наташа Дубович, ещё один перл в копилку. Вообще-то, драматургия - это искусство вызывать эмоции. |   Хорошо, когда адекватные. 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Вы несёте бред по простой причине - не видите очень многого, что там есть, привыкнув смотреть крайне примитивные постановочки с картонными персонажами и чётким делением на хороших и плохих. |   Вы про "Глухаря"? Смотрела, как же    
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Это не я утверждаю, что все вокруг поняли не так, как надо, а только я правильно всё понимаю, подменяя понятия, выдумывая идиотские аргументы и их же потом опровергаю. Не я на основании своего впечатления обвинил авторов во вранье в интервью. И не я выдумываю свои собственные элементы и теорию драмы.Это вы опровергаете всех и все факты, которые прямо противоречат вашим хотелкам, объявляете враньём и результатом заговора.
 |  Это удивительно, Кирилл. На форуме все согласились, что Уолт не мчался в конце спасать Пинкмана. Только вы продолжаете цепляться за свою невнимательность, да еще и обвиняете нас. Имейте мужество признавать свои ошибки.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  04.10.2013, 20:55 | #378 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 25.02.2012 
					Сообщений: 1,193
				      | 
				 Re: Во все тяжкие! 
 
			
			Манго, 
Кирилл Юдин ,  
	Цитата: 
	
		| О чём спор? Блестящий сериал, даже не один из лучших, а, можно сказать, эксклюзив. Ну а то что есть несколько не логичных сцен, так в процентном соотношении к общему их числу - это капля в море, которая никак не повлияла на общее качество. Ну разве что чуть-чуть, чтоб было о чём воду в ступе толочь.
 |   Ах, еще один признал, что есть несостыковки. Какая боль!    |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  04.10.2013, 20:59 | #379 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 25.02.2012 
					Сообщений: 1,193
				      | 
				 Re: Во все тяжкие! 
 
			
			Элина, расшифруйте, что есть "героический финал" в вашем понимании. В понимании Юдина, Уолтер несся спасти Пинкмана. Поэтому поступил как герой. Не только я, но и другие участники форума, считают, что он несся лишь мстить, т.е преследовал свои личные интересы, поэтому ни его поступок, ни сам финал никак героическим назвать нельзя. В моем понимании героический финал включает в себя героический поступок героя. Вероятно, вы понимаете это как-то по-другому?
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  04.10.2013, 21:06 | #380 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 01.03.2010 
					Сообщений: 49
				      | 
				 Re: Во все тяжкие! 
 
			
			Прочитал все с первой страницы. Как будто не на форум сценаристов попал, а на форум редакторов. "В жизни так не бывает" их любимый аргумент)))
 Причем здесь "жизнь", если речь идет о драме и драматургии?
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  04.10.2013, 21:12 | #381 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 31.01.2013 Адрес: На седьмом небе 
					Сообщений: 863
				      | 
				 Re: Во все тяжкие! 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Зеленитель  Причем здесь "жизнь", если речь идет о драме и драматургии? |  Как говорил один мой одноклассник: "Ну, как ты не понимаешь?! Это же кино!!!"   
А если серьёзно, то меня хватило лишь на 2 серии первого сезона: вообще не моё кино.
		 
				__________________ANYONE can make it as a screenwriter (c) Paul Rudd
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  04.10.2013, 21:21 | #382 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Во все тяжкие! 
 
			
			
	Наташа ДубовичЦитата: 
	
		| 
					Сообщение от Наташа Дубович  Это значит, что ее ожидали благодаря первым 5 сезонам. Вы по-русски читать хоть умеете? |  , я восхищен вашей непробиваемостью. Вы, а не я заявили, что последняя серия провалилась и призвали взглянуть на рейтигнги. Вам показали рейтинги, которые говорят не в вашу пользу - вы теперь начинаете снова гнать на меня. Совесть имейте! 
Вы, а не я посмеиваясь над моей "глупостью", писали о "красноречивых" рейтингах - ВЫ!
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Наташа Дубович  А рейтинги до и после финальных серий вас не убеждают? Впрочем, чему я удивляюсь? |   Ещё и приписку сделали снисходительную такую "чему я удивляюсь". Вот я реально удивляюсь не просто вашему идиотизму, но ещё и наглости самой обосраться, а потом свалить всё на оппонента.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Наташа Дубович  Мы говорили о том, к чьей версии склоняется большинство. |  Да мне похеру о чём вы там сама с собой спорили.
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 
				 Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 04.10.2013 в 21:24.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  04.10.2013, 21:40 | #383 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 28.11.2007 Адрес: Москва 
					Сообщений: 616
				      | 
				 Re: Во все тяжкие! 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Наташа Дубович  Сообщение от Татьяна М. Посмотреть сообщение Значит, синий мет на рынке + качество - не обязательно Пинкман. Но Уолтер ведь не знает, что белобрысый - такой способный ученик! Мне правдоподобным кажется вариант, что Уолтер хотел убить Пинкмана, но, увидев его в наручниках, понял, что того заставляют. Слава богу, в нашем полку прибыло. |  Наташа, я не из Вашего полка. и не из Вашей песочницы. Я - кошка, которая сама по себе. Даже на форуме.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  04.10.2013, 21:46 | #384 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Во все тяжкие! 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Наташа Дубович  Элина, расшифруйте, что есть "героический финал" в вашем понимании. |  Вот интересную закономерность заметил - чем тупее человек, тем больше о себе мнит и ни за что не попросит прямо объяснить то, чего не может понять или на данный момент не знает. Лучше высмеет, как типичный гопник-дебил, услыхавший непонятное странное слово. 
Вот что мешает Наташе спросить у меня, что такое "героическая трагедия", если сама не знает откуда это что это и как найти? Не в моём понимании, а вообще. Ведь это не я придумал, это проходят в вузах в курсе лекций Этики и Эстетики.
 
Но нет - в лучших традициях дегенератов-гопников, мы лучше похихикаем и выставим оппонента дураком (точнее попытаемся это сделать в силу своего убогого интеллекта).
 
Вот почему-то Элине не впадлу было спросить о драмситуации. Но та же Наташа и там успела посмеяться (над кем только) в лучшей своей традиции, да ещё и выдать собственное новое "определение".
 
И вот кто от этого выиграл? Элина, которая узнала для себя что-то новое, и не упала ни в чьих глазах при этом. Или Наташа, которая сморозила одну хрень за другой, продемонстрировав свою тупость и завышенную самооценку?
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  04.10.2013, 22:03 | #385 |  
	| ✓ 
				 
				Регистрация: 16.05.2013 Адрес: Донецк, ДНР 
					Сообщений: 4,684
				      | 
				 Re: Во все тяжкие! 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Наташа Дубович  В моем понимании героический финал включает в себя героический поступок героя. Вероятно, вы понимаете это как-то по-другому? |  Героический финал не обязательно включает героический поступок. Героический финал - это финал на возвышенной ноте. Это может быть осознание, некое внутреннее движение, может быть раскаяние, сожаление. По-моему, так.
		 
				__________________Два в какой-то степени восемь.
 
				 Последний раз редактировалось Элина; 04.10.2013 в 22:06.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  04.10.2013, 22:24 | #386 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
				 Re: Во все тяжкие! 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Сандзюро Кувабатакэ   |  Таки "британские ученые"!  
Сами-то вы в эту х...щу на сколько % верите?
		 
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  04.10.2013, 22:26 | #387 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
				 Re: Во все тяжкие! 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  А что вас так возмущает? Вы не видели алкоголиков? Или это редкое явление? Или алкоголизм - безобидное, забавное увлечение, в отличие от наркоты? ОГлянитесь и прикиньте, кого больше вокруг, амфетамнщиков или алкашей. От кого больше пострадало людей, включая близких? |  Я не стану рекламировать ничего, кроме здравого смысла.
		 
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  05.10.2013, 01:11 | #388 |  
	| гладиатор 
				 
				Регистрация: 24.12.2007 
					Сообщений: 650
				      | 
				 Re: Во все тяжкие! 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Наташа Дубович  Ах, еще один признал, что есть несостыковки. |  Несостыковки - это нормальное состояние тараканов в вашей голове. 
С чего вы взяли что я говорил о последних сериях и о которых вы тут свою пургу упорно несёте? 
Для меня, например, самым нелогичным в сериале было то, что ГГ ступив на тернистый путь наркоты - так далеко дошёл и оставался в живых, не смотря на совсем не подходящий для этой роли менталитет. 
Но в этом и главная фишка, на мой взгляд. Трансформация ботаника в хладнокровного изобретательного преступника.
		 
				__________________Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, кто мнит себя свободным от оков.  Гёте
 
 Когда Англия призывает к миру, всегда начинается война.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  05.10.2013, 07:46 | #389 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 13.05.2011 
					Сообщений: 587
				      | 
				 Re: Во все тяжкие! 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Я - да, а вы?
 Один профессиональный сильнейший химик, которому дали рецепт Уолтера, которым тот, кстати, восхитился? Второй кто?
 |  Фишка в технологии, которой все восхищаются, а не в волшебных руках Уолта и Пинкмана.
 
Как кто? 
Охранник-латинос, который целыми днями видел полный цикл работы. И стал его повторять, доказывая, что может все делать и без них. Уолт все надеялся, что он что-то забудет. Это после убийства химика.
 
Гус перерезал ему горло, поскольку лишний человек узнал рецепт.
 
Кстати, забыли о мексиканском картеле, где тоже были уничтожены все узнавшие технологию, Пинкиан им показал по приказу Гуса. Но там еще и на личную месть Гуса завязано.
		 
				 Последний раз редактировалось Сын братьев Люмьер; 05.10.2013 в 08:06.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  05.10.2013, 07:54 | #390 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 13.05.2011 
					Сообщений: 587
				      | 
				 Re: Во все тяжкие! 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Алхимик  ...Для меня, например, самым нелогичным в сериале было то, что ГГ ступив на тернистый путь наркоты - так далеко дошёл и оставался в живых, не смотря на совсем не подходящий для этой роли менталитет.
 Но в этом и главная фишка, на мой взгляд. Трансформация ботаника в хладнокровного изобретательного преступника.
 |  Так именно трансформация это и объясняет.Так же как замечательно показан Пинкман, у которого она отсутствует и который в деле исключительно из-за слабости к нему Уолта. 
Замечателен Гус, с его ангельско-интеллигентской внешностью. Такая конечная стадия эволюции Уолта, до которой тот не дожил.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) |  
		|  |  |  |  |