Курилка. Часть 28

[Валерий-М]

Сообщение от адекватор

а не упражняются просто так от не хрен делать на форумах.

Кто знает, кто знает... Может быть, и не просто так. Сейчас гранды выдают на патриотическую работу в сети. И это не мифические деньги госдепа.

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

А что я вам говорил? Я уже вас лучше знаю, чем вы сами себя.

Не тешьте себя собственными фантазиями. Я, например, знаю, что вы первый по поиску грязи и по выливанию грязи на собственную страну.

Сообщение от Валерий-М

Кстати, документ этот лежит здесь: РГАСПИ ф.558, оп.11, д.730, док.5, л.22

Ой, убили... Ой, как страшно. А справочку на антисоветском сайте взяли?

А изготовитель документа имел представление о правилах секретного делопроизводства?

То-то же. Не надо меня справочками ругать.

З.Ы. Вам грязь найти ничего не стоит. Я не забыл, еще, что вы пламенный певец Вермахта

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Сейчас гранды выдают на патриотическую работу в сети. И это не мифические деньги госдепа.

Ну, вы, например, без денег, просто, из ненависти к своей стране работаете. А такие агенты самые ценные, те, кто не из денег, а идеи ради

[Анатолий Борисов]

Сообщение от Нарратор

Державин исподтишка писал сатиры на Сумарокова

Михаил?

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

А такие агенты самые ценные, те, кто не из денег, а идеи ради

Угадали.
За это госдеп и не люблю.

Как-то имел часовой разговор с генеральным консулом США в Санкт-Петербурге Мэри Крюгер.
Будучи наслышанным о том, что госдеп печатает деньги как туалетную бумагу, ждал каких-нибудь предложений.
Но даже не намекнули, сволочи.

[Кирилл Юдин]

Русско-финская война неоднозначна. Причины сложные и запутанные, поэтому делать какие-то однозначные выводы глупо.
То, что Германия нападёт на СССР ни для кого секретом не было. И ясно, что не предпринимать никаких мер по защите своих рубежей и попытке смягчить последствия ожидаемого нападения - это преступление.

Именно по этой причине и появился конфликт между СССР и Финляндией. СССР понимал, что большой опасности подвергается северная столица Страны - Ленинград. И предпринимал все меры, чтобы эту опасность уменьшить. Разве можно в этом упрекать руководство СССР?
Другое дело, что не получилось и ситуация ухудшилась. Так это жизнь. Никто не знает наверняка, что удастся, а что нет. Было бы иначе - жили бы все в идеальном мире.

Известно изречение Сталина о том, что мы ничего не можем поделать с географией: мы не можем Ленинград отодвинуть от границы, поэтому придется границу отодвигать от города.

Есть желающие оспорить это?

Конкретно, как было дело и что предпринимала Москва:

На переговорах в Москве осенью 1939 года был поставлен вопрос о военно-политическом союзе с Финляндией.
Это предложение финская делегация сразу отвергла, после чего советской стороной был поставлен территориальный вопрос.
...

Что интересно: когда шли переговоры, финская сторона в принципе была согласна на уступку части территории на Карельском перешейке. А что касается Реболы и Поросозеро (земли, которые предлагались финнам взамен), то на них финны претендовали еще на Тартуских переговорах 1920 года.

Как видим СССР всячески пытался избежать конфликта и шел на серьёзные уступки. И как после этого осуждать СССР в том, что он всеми силами пытался не допустить того, что произошло несколькими годами спустя?
Да, мы напали на Финляндию. И да, это нехорошо, как любая агрессия. Но стоит рассматривать подобные вещи всё же всесторонне.А что ещё должен был предпринять СССР? НЕ он развязал войну, ему её навязали. И СССР приходилось защищаться всеми возможными способами.
А те, кто выдёргивает из контекста отдельные события - просто или глупые люди или циничные лжецы и предатели.

То же касается и "сталинизма". Это очень драматичный, неонозначный и сложный период в нашей истории. Здесь двумя красками не обойтись ну никак.
Я не за Сталина на самом деле, я против лжи.

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

Ну, вы, например, без денег, просто, из ненависти к своей стране работаете.

Вы же врач, вроде бы. Должны знать, что очень часто пациенту приходится делать больно, чтобы он выздоровел. И делается это из любви к пациенту, а не из садистских наклонностей.

А вот те, кто любя прикладывают грелочку к аппендициту, оказывают человеку медвежью услугу.

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

Финляндия была врагом СССР, до "Зимней" войны дважды совершала агрессию против СССР, пыталась захватить территорию СССР

А Сталин еще не знал, как рещаются такие вопросы? В стране с неугодной властью находят асоциальный деструктивный сброд, недовольный властью, им даются деньги, они затевают снежную революцию, валят власть и Сталин назначает своего марионетку. Учить Сталина и учить внешней политике надо было.

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

Так что, пакт Молотова-Риббентропа - разумный ход по защите науционаьных интересов, победа советской дипломатии.

"Лучшая победа в войне, которой удалось избежать". Если в результате действий дипломатов война все-таки началась, то вот как раз ваша фраза "победа советской дипломатии" выглядит бредово.
Если уж Вы заговорили о бреде. Какая "победа дипломатии", война грянула?

[Кирилл Юдин]

Взглянул на перлы Валеры-М.

Вы же врач, вроде бы. Должны знать, что очень часто пациенту приходится делать больно, чтобы он выздоровел. И делается это из любви к пациенту, а не из садистских наклонностей.

По Валере, пользуясь его же аллегорией, помощь пациенту с острым приступом аппендицита обязательно заключается в причинении мук и страданий.
Например он выписал бы мышьяк под язык и паяльник в задний проход - как вид лечения. Чем больнее и тошнотворнее - тем лучше по мнению Валеры-М. Пациент просто обязан после этого выздороветь.
Всё-таки не исправим он. Кажется я понимаю, что означает буква после имени - "М".

[Валерий-М]

Кстати, здесь обсуждался вопрос, собирался ли Сталин покинуть Москву.

Постановление ГКО № 801сс от 15 октября 1941 г. «Об эвакуации столицы СССР г. Москвы»
ec258f89e126.jpg

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Кстати, здесь обсуждался вопрос, собирался ли Сталин покинуть Москву.
Постановление ГКО № 801сс от 15 октября 1941 г. «Об эвакуации столицы СССР г. Москвы»

A где там сказано, что Сталин собирался покинуть Москву? Речь идет об эвакуации учреждений.

Кстати, документ сомнительный - реквизиты отсутствуют. Хотя, антисоветский сайт, на котром вы его скопировали, наверняка ссылается на архив.

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

А вот те, кто любя прикладывают грелочку к аппендициту, оказывают человеку медвежью услугу.

Некорректное сравнение. Вы выискиваете негатив, систматизируете гео по принцмпу антисовесткости и выливаете его на головы людей, стремитесь уничтожить историю собственного народа с помощью ушатов грязи, которую старательно выискиваете.

То есть, чтобы вылечить пациента, вы предлагаете его пытать, специальо выисканными пытками и систематизироваными так, чтобы отбить у пациента память, вызвать ненависть к самому себе.

У вас психопатология какая-то, а не лечение.

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

стремитесь уничтожить историю

никто не может уничтожить историю, это невозможно. её лишь трактуют, каждый и всякий раз по-своему. При Сталине, например, гнобили и обсирали всю дореволюционную историю Российской империи.

[Свирепый ревун]

То, что Сталин как верховный главнокомандующий очень часто ошибался и в основном это касалось кадровых решений -это исторический факт. Так например он отстранил от командования Южным фронтом Туленева И.В. и заменил его каким-то НКВДшником. Хотя Тюленев выполнил задачу по не допущению фашистов к нефтяным месторождениям Баку и Грозного, а провалы были спровоцированы тем, что этот же самый НКВДник вовремя не пришел на помощь. И таких примеров много. Об этом на телеканале История (или 365) не так давно военные историки давали расклады основанные на документах.