Курилка. Часть 30

[Наташа Дубович]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Вот именно об этом я и писал выше - людей приучили так думать. Это циничная и агрессивная идеология.
Не я агрессивен - ваша идеология агрессивна и поэтому меня так воспринимает. И именно потому что я ничего нового не сказал. Именно потмоу что от людей с иными представлениями о ценностях и справедливости исходит угроза нынешнему мироустройству. Поэтому эта идеология и защищается, выставляя таких как я - идиотами или психами.
Хотя очевидно, что всё с точностью до наоборот.

Да-да, именно я столь агрессивна, что пишу об угрозе мироустройству, исходящей от людей "с иными представлениями"

Сообщение от Кирилл Юдин

Очередное враньё. Продукт эпохи. Никуда не деться.

Да-да, вы их в дверь, а они к вам в окно Смешной вы, Кирилл. Никто не запрещает вам жить в соответствии со своими представлениями: едьте в деревню, налаживайте натуральное хозяйство. Вон Амишей в Америке никто не трогает. И у нас уже сейчас целые поселения появились. И буддисты тоже есть, присоединяйтесь. Но нет, вы живете в этой системе каждый день, и каждый день сетуете и жалуетесь, что вас обделили и обошли. Так кто из нас лицемер?

[фиромаг]

Сообщение от Наташа Дубович

Ого,

А иначе что бы мы все делали?

Наташа, будь в мире иные мерила ценностей, поверьте, всем нашлось бы чем заняться. И вместо того, чтобы пахать ради куска хлеба или золота сутками, люди бы занялись чем-то более полезным.
А от скуки бы мир точно не вымер бы. То стихия, то неурожай, то космическая экспедиция пропала безвести.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Наташа Дубович

Вы можете предложить что-то лучше теории экономического детерминизма?

Я не совсем понимаю, что такое экономический детерминизм в нашем контексте.

Сообщение от Наташа Дубович

А разве нет?

Нет.

Сообщение от Наташа Дубович

Так и есть.

Что и требовалось доказать. Это античеловечная идеология. Насквозь лживая. Потому и громче всех кричащая о гуманизме, потмоу что за этой ложью прикрывает свою хищническую сущность.

Сообщение от Наташа Дубович

Собственно, продажи стимулируют производство. Тоже основы экономической теории.

А кто с этим спорит? С тем что наш мир сегодня живёт именно по этим законам. Но они далеко не объективны и не единственно возможны - вот в чём дело.

[Наташа Дубович]

фиромаг,

Сообщение от фиромаг

Наташа, теперь все делают китайцы, вещи утратили ценность и качеством не отличаются.

Это может сказать лишь человек, далекий от шоппинга Конечно, вещи отличаются по качеству. Или костюм от Воронина можно сравнить с костюмом с базара?

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

И?

И парадигма, восприятие мира и образ мысли у них будет различное.

Сообщение от Элина

Они кушать хотят по-разному? Вроде чувство голода универсально, все его понимают одинаково...

Сводить все к физиологии - означает примитивизацию... Вот, вроде, как Наташа Дубовч размахивает идиотом-Маслоу, как верхом истины и знаменем правды.

Физиология одна. Но, как человек воспринимает ту же физиологию, какова его реальность?

Вы, как модернистка, уверены, что голод всех уравняет... Но, на самом деле произойдут три совершенно разных события, в трех совершенно разных реальностях...

[Наташа Дубович]

Кирилл Юдин, и да, кстати, если ваши статуэтки - предметы искусства, почему бы вам не пожертвовать их музею бесплатно? Любой художественный примет с удовольствием. И табличку сделают за свой счет.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Наташа Дубович

А также создают рабочие места,

От щедрости душевной, наверное, а не из-за желания извлечения прибыли путём эксплуатации наёмного труда.

Сообщение от Наташа Дубович

финансируют детские праздники и много чего еще.

Я в курсе, как и почему это делается - видел изнутри. И это тоже повлияло на мои взгляды. Я, кстати, этих людей не осуждаю, я их понимаю. В нашей реальности иначе нельзя. Но это не означает для меня, что это - хорошо.

[Наташа Дубович]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Я не понимаю зачем оно вообще нужно. Точнее понимаю - поддерживать статус богатеев. И ничего большего. Люди получают удовольствие не просто чахнув над деньгами, а демонстрируя свой статус всем. Вот это я и считаю ложными ценностями, а то что спрос рождает предложение и что труд в наше время имеет лишь один способ вознаграждения - денежный, это для меня не секрет. Я же не сумасшедший, я осознаю, что живу в этом мире и по его правилам. Простомне они не нравятся и я считаю их античеловечными.

Я одного не понимаю. Вот этой идеологии нищих (не в обиду вам), когда все богачи кажутся исчадиями ада. С чего вы взяли, что им бы только выпендриться? Например, знакомая девочка, дочь богатых родителей, очень (я повторюсь) очень скромный, правильно воспитанный человек, абсолютно без кича. Большинство людей с деньгами покупают швейцарские часы, потому что они добротные и точные. А костюм от дизайнера, действительно, добротнее пошит, чем китайский. В конце концов, пусть тратят, нам же лучше.

[Наташа Дубович]

Элина,

Сообщение от Элина

Я носить не буду. Продам.

А как же любовь к прекрасному? А еще меня торгашкой называют

Сообщение от Элина

Я в себе искала и не нашла.

И теперь вы, конечно, лучше меня У вас с конкуренцией, как с сексом в СССР, самого его нет, а результат налицо

[Элина]

Сообщение от Наташа Дубович

Я же процитировала вроде ваше высказывание, под которым написала коммент...

А, это.

Сообщение от Элина

Зато у нее есть цели и она их достигает, преодолевая препятствия. За ней интересно наблюдать.

Это не издевка. Типа намек, на драматургию в вашей жизни.

Вы, кстати, не сказали свой вектор. Признавайтесь. ) О моей безнадежности в векторе написано, не думаю, что сменю вектор, поэтому да - я безнадежна. )) Ни стервой, ни победителем конкурентов мне не стать, у меня другие методы получения желаемого.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Наташа Дубович

Да-да, именно я столь агрессивна, что пишу об угрозе мироустройству, исходящей от людей "с иными представлениями"

Логика железячная.
Если я вижу, что вы садитесь в дырявую лодку и указываю вам на то, что вы скорее всего утонете, а не достигнете другого берега, то я агрессивен? А вы, высмеивая меня за такое замечание и утверждая, что это самое лучшее средство для плавания - образец доброжелательности?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Наташа Дубович

Смешной вы, Кирилл. Никто не запрещает вам жить в соответствии со своими представлениями: едьте в деревню, налаживайте натуральное хозяйство.

Образец неагрессивной аргументации.

[Наташа Дубович]

Сандзюро Кувабатакэ,

Сообщение от Сандзюро Кувабатакэ

Вообще на западе многие богатеи ездеют на простых и старых машинах, а на руке у них пластиковый сейко. Такие много отдают на благотворительность, например владелец ИКЕА.

Вот-вот. И тормозки берут из дома.
Всегда намного проще найти врага и затеять драку, чем попытаться осмыслить.

[Элина]

Сообщение от сэр Сергей

Но, на самом деле произойдут три совершенно разных события, в трех совершенно разных реальностях...

Все слова знакомые, а смысл фразы ускользает. Я вас не понимаю, приведите пример, чтоб я поняла.

[сэр Сергей]

Наташа Дубович,

Сообщение от Наташа Дубович

когда все богачи кажутся исчадиями ада.

Они и есть исчадия ада.

Сообщение от Наташа Дубович

Вот этой идеологии нищих (не в обиду вам)

Это идеология справедливости.

Сообщение от Наташа Дубович

В конце концов, пусть тратят, нам же лучше.

Вы хозяйка часового завода в Швейцарии или модного брэнда