Сериал "Карпов"

[Сила слова]

"Злодеи вдруг начинают каяться и становятся на путь добродетели, потом вдруг принимаются за старое, и всё вдруг, неведомо с какого перепугу".[/QUOTE]
Да, поначалу, подобные поступки шокируют..А, если вдуматься...Разве в жизни всё так однозначно? Разве всё можно объяснить и разложить по полочкам? Ведь, даже в музыкальной вставке во 2-ом сезоне словами STIMа авторы лейтмотивом доносят мысль о сущности Карпова:
"Я не Иисус,но несу свой крест,
Пытаясь достучаться до Небес
И, если в этой жизни я имею вес,
Скажите, кто же я на самом деле,
Ангел или бес?"
Сколько священников в прошлом, отпетые, но раскаявшиеся преступники.

[Анчутка]

Сообщение от Сила слова

Да, поначалу, подобные поступки шокируют..А, если вдуматься...Разве в жизни всё так однозначно? Разве всё можно объяснить и разложить по полочкам? Ведь, даже в музыкальной вставке во 2-ом сезоне словами STIMа авторы лейтмотивом доносят мысль о сущности Карпова:
"Я не Иисус,но несу свой крест,
Пытаясь достучаться до Небес
И, если в этой жизни я имею вес,
Скажите, кто же я на самом деле,
Ангел или бес?"
Сколько священников в прошлом, отпетые, но раскаявшиеся преступники.

Ага, ага! Еще вспомнить бы доктора Джекила и мистера Хайда))) Но такое скопление ненормальных, постоянно испытывающих превращение из ангела в беса, и обратно, в одном сериале как-то напрягает, как-то нереально выглядит.

Кто-то сказал о Джеймсе Бонде, что если бы его герой пережил бы хотя бы часть событий, с ним происходивших, он сошел бы с ума и это нереально.
Карпов, если бы он пережил хотя бы 1/10 часть уготовленных для него событий не только сошел бы с ума, а просто быстро умер бы от разрыва сердца в реальной жизни. Его мильон раз были смертным боем, топили, стреляли в него, шокером тыкали, лекарствами накачивали, не говоря уже о разных нереально жестоких событиях, с ним происходивших.
Где бы он не появлялся, его каждая собака знает, все люди годами помнят его, дежурят у стен больницы, где он лечился и комисовался. Узнают даже случайно встретив на улице в маскарадном прикиде бомжа, в очках и в смехотворной бороде и усах. А то вдруг в нужный момент не могут фамилию запомнить: зовут Стас, а фамилию не помню…
Вокруг него одни педофилы, наркоманы, убийцы, сумасшедшие (в невиданной на один квадратный метр концентрации: все вокруг сходят с ума, начиная с Иващука, потом Сашка с его глюками и видениями, потом Настя в затмении глотает неведомые таблетки, потом супруга Петрова вдруг решает поджечь детский дом - все поступки, не поддающиеся логическому объяснению.
Как понять, когда Карпов убивает лучшего друга за Леру, чужую девочку, а убийцу своей родной любимой матери оставляет в живых? Он теперь не такой, видите ли...
Настенька, имея большой послужной список ударного труда на панели и опыт семейной жизни с Антошиным, не беременела, а тут вдруг умудрилась залететь от одноразового секаса с Карповым))) Это чтобы зритель предположил, что семя Карпова обладает невероятной плодотворной силой?
Семейка Карповых это что-то…. Мама Карпова - слабоумная (непонятно как обнищав до крайности всего за месяц, пока Карпов скрывался, она, ни с кем не посоветовавшись, молниеносно продала квартиру), папа - полный псих, сестра - наркоманка, сын у него - от проститутки, друзья или подельники все его обманули или кинули)))
И сидит у экрана зритель, очумелый от фантазии авторов сериала, и пытается вникнуть во внезапные метаморфозы психических состояний героев и состыковать нестыкуемое (любящий папа умер, его вспоминают с умилением, а вот он живой и страшный, и его все бояться).

[Алиса Фокс]

Сообщение от Сила слова

авторы лейтмотивом доносят мысль о сущности Карпова:
кто же я на самом деле, Ангел или бес?

Это, по-Вашему, тянет на "мысль о сущности Карпова"?

Когда персонаж элементарно не проработан - да, очень удобно воткнуть песенку про ангела и беса, оправдывая свой непрофессионализм тем, что твоё предназначение в жизни - ставить вопросы, а не отвечать на них. Также, удобно становится рисовать героев, в которых фиг разберёшься, кто есть кто. У такого автора сегодняшний верный друг завтра оказывается предателем и убийцей, а любящий и добрый парень - ненавидящим весь мир алкашом. Внезапно. И это считается правильным - "прям как в жизни". Кино - не жизнь. В нём должно быть мнение автора, пусть даже спорное, - но ДОЛЖНО быть. И оно должно быть донесено до зрителя не с помощью невнятной сюрреалистичной мешанины, а с помощью логичных, осмысленных и последовательных поступков героев.

[Сила слова]

[QUOTE=Алиса Фокс;536245]Это, по-Вашему, тянет на "мысль о сущности Карпова"?

"Когда персонаж элементарно не проработан - да, очень удобно воткнуть песенку про ангела и беса, оправдывая свой непрофессионализм тем, что твоё предназначение в жизни - ставить вопросы, а не отвечать на них".

Можно рассуждать сколько угодно о профессионализме или отсутствие оного, сидя по другую сторону экрана. Но факт-упрямая вещь. Миллионов зрителей,(многие из которых, не по наслышке знают об ужасах криминального мира)не так просто обмануть, как может показаться на первый взгляд.
Съемочная команда сериала хотя бы постаралась донести что-то свое. Пусть, с "ляпами", но своё. И это принято. И это важно. А, при желании, можно и покритиковать. Клавиатура всё стерпит.))

[Алиса Фокс]

Сообщение от Сила слова

Съемочная команда сериала хотя бы постаралась донести что-то свое.

Хотелось бы узнать, что именно она постаралась донести. Поскольку она либо недостаралась, либо перестаралась, и понять это их "своё" категорически не представляется возможным.

[Анчутка]

Сообщение от Сила слова

Миллионов зрителей,(многие из которых, не по наслышке знают об ужасах криминального мира)не так просто обмануть, как может показаться на первый взгляд.

Вот-вот! Миллионы зрителей смотрят, сравнивают и видят фальшь. Тут не обязательно быть знатоком криминального мира, достаточно хоть в какой-то мере знать жизнь. Даже сериальное мыло, по определению не претендующее на высокое кинематографическое искусство, должно придерживаться каких-то планок, ниже которых опускаться нельзя. Ну хотя бы из уважения к себе, если не к зрителю.

Сообщение от Сила слова

А, при желании, можно и покритиковать. Клавиатура всё стерпит.))

Клавиатура все стерпит - можно сказать и о некоторых сценарных поделках.

[Васаби]

Сообщение от Алиса Фокс

... должно быть мнение автора, пусть даже спорное, - но ДОЛЖНО быть. И оно должно быть донесено до зрителя не с помощью невнятной сюрреалистичной мешанины, а с помощью логичных, осмысленных и последовательных поступков героев.

Вот-вот, такие мы – хотим осмысленности и последовательности). А нам все время, как в анекдоте: «Ты же у меня умница, ну придумай чего-нибудь». Мы, зрители, конечно, польщены такой высокой оценкой, но, кроме доверенной нам функции «сама, сама, сама», хотелось бы и авторскую логику рассмотреть.

Сообщение от Сила слова

Съемочная команда сериала хотя бы постаралась донести что-то свое. Пусть, с "ляпами"...

Нет, не пусть. Совсем даже не пусть! Подобные уступительные допущения (особенно повторяющиеся в хронической форме) ни к чему хорошему не приводят, они расхолаживают прежде всего авторов. Иллюзорно считающих, что имеют карт-бланш на изготовление винегрета из толики достоверности и множества несообразностей разной степени ляпсусности в сериале, претендующем на реализм (принцип «сойдет и так» не самое лучшее руководство в работе)…

Миллионы зрителей, как вы верно заметили, не так просто обмануть, как может показаться на первый взгляд. И факты – упрямая вещь. Любые ляпы снижают степень достоверности показанного, раздражают, отвлекают, мешают целостному серьезному восприятию, а настолько нелепые и грубые (как с изумлением наблюдали оторопевшие порой зрители в К3) и вообще способны свести всю работу к нулю.
«Хотя бы постараться» донести что-то свое, как вы выразились, еще недостаточно - делать свою работу лучше без этой самой усилительно-выделительной частицы (это как раз одна из составляющих профессионализма).

[Дакмар]

Сообщение от Алиса Фокс

В нём должно быть мнение автора, пусть даже спорное, - но ДОЛЖНО быть. И оно должно быть донесено до зрителя не с помощью невнятной сюрреалистичной мешанины, а с помощью логичных, осмысленных и последовательных поступков героев.

Когда в искусстве действия и герои становятся логическими и последовательными выхолащивается эмоциональная составляющая и теряется сила воздействия на зрителя,это в математике должна быть логика и последовательность,а в искусстве, к которому мы причисляем кино или сериалы,важны эмоции и чувства,которые воздействуют на наше сознание,подсознание и даже надсознание.Я думаю,что в сериале,как раз с этим все в порядке.

[Данзас]

Сообщение от Дакмар

Когда в искусстве действия и герои становятся логическими и последовательными выхолащивается эмоциональная составляющая и теряется сила воздействия на зрителя,это в математике должна быть логика и последовательность,а в искусстве, к которому мы причисляем кино или сериалы,важны эмоции и чувства,которые воздействуют на наше сознание,подсознание и даже надсознание.Я думаю,что в сериале,как раз с этим все в порядке.

То есть, отсутствие в ключевых сценах логики и зравого смысла носило целенаправленный характер - эмоционально вынести зрителю мозг? Раз так, то с поставленной задачей авторы справились))

[Алиса Фокс]

Сообщение от Дакмар

в сериале,как раз с этим все в порядке.

Рада, если Вам кажется, будто в этом сериале хоть что-то "в порядке". Лично на меня не производит впечатление то, что по-русски называется просто, извините, лажа. А когда не нужны ни логика, ни смысл - зачем, собственно, вообще кино? Познавать трансцендентное можно и рассматривая камешки в калейдоскопе.

[Дакмар]

Сообщение от Алиса Фокс

Рада, если Вам кажется, будто в этом сериале хоть что-то "в порядке". Лично на меня не производит впечатление то, что по-русски называется просто, извините, лажа. А когда не нужны ни логика, ни смысл - зачем, собственно, вообще кино? Познавать трансцендентное можно и рассматривая камешки в калейдоскопе.

Странно,что вы не видете смысла в этом сериале.Прежде всего нам была рассказана история о жизни одного бывшего подполковника,вернее части его жизни самой трудной и несчастной.Смысл,зритель находит каждый свой,тот который ему ближе в силу своего ли воспитания,образования,образа жизни и т.д.и т.п.Это мое субъективное мнение, а так у каждого своя правда.

[Алиса Фокс]

Сообщение от Дакмар

Смысл,зритель находит каждый свой

Раньше я считала, что смысл в произведение вкладывает автор. А задача зрителя - этот смысл найти, понять и определиться с собственным мнением. Вижу, ошибалась. Спасибо великим шоураннерам - открыли глаза, так сказать, на искусство.