"Левиафан" Звягинцева

[Арктика]

Сообщение от Кертис

А мне кажется умные и эмоциональные. Некоторые даже слишком. В смысле слишком эмоциональные. Но глупых тоже хватает, правда такие должны быть очень красивыми, или их не продлят. В общем разные они. Как... женщины

вы вот смеётесь, хотя даже у Тинто Брасса такие образы давно показаны))

[сэр Сергей]

Хильда,

Сообщение от Хильда

Конечно. Но чем меньше фильмов снимают, тем меньше шансов даже не на шедевр, а просто на хороший фильм.

Совершенно согласен. Простая статистика.

Сообщение от Хильда

Как было в каком-то отзыве, Левиафан тоже о том, что все зло от баб.

О Заягинцеве я слышал, все больше, в связи с библейскими истинами книги Иова, хотя, Иов с "Левиафане" притянут за уши.

Тарантино сценарий, все-таки, изменил и вышел, как вы верно заметили, прорыв.

Я не знаю менял ли первоначальный вариант сценария Заягинцев, но вышел не Иов, а что-то в красивой обертке (художник постарался, оператор поработал, актеры выложились)

Дело не в этом,в конце концов Звягинцев добился - фильм, еще не вышел в прокат, а, вокруг него уже шум, скандал, вокруг автора, уже ореол мученика за правду, сделавшего гениальный фильм, гениальность которого признана европоидами и, что, еще, важнее, самими американами.

Он, уже гений... Все остальное, уже не важно... Теперь, любому критику можно рот заткнуть пальмовой ветвью, глобусом, а, чем черт не шутит, еще и Оскаром.

Это не слава нестандартномыслящего Тарантино, это что-то особенного.

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

Ни разу не встречал проституток, которых жизнь заставила пойти этим специфическим путём. Это просто типаж - тупые, безэмоциональные, не обременённые этическими нормами.

Среди проституток есть разные люди. И те, кого заставила жизнь и те, кто вовлечен обманом, даже принужден, но естественно, есть и такие окоторых говорилось выше и о которых говорите вы.

Не берусь судить о процентном отношении, но утверждать, что все проститутки - проститутки от рождения, не совсем верно.

[Нюша]

Сообщение от Кертис

И решать единогласно. Тогда есть надежда, что они ничего не решат

Это, чтобы исключить 1) конкуренцию (люди даже не знакомы друг с другом)
2) Именно для исключения ошибки (Хильде нравится фильм, к примеру ГК, а Вам - нет. Тогда как определить, хороший это фильм или нет? Правильно - с помощью других людей - то есть с помощью статистики - да примитивно, но как иначе? Они ведь тоже зрители )

Сообщение от Кертис

Чей-та? Просто придется заносить не миллион депутату, а штуку дяде Пете из комиссии

понятно. вы просто не знаете и не понимаете алгоритм работы присяжных!!! - Это всегда разные люди!!!! Всегда!!!! а коль я предложило по примеру присяжных комиссию - то и тут всегда разные люди - (как их выбирать - методом тыка или каким ещё механизмом - это можно отработать!!!!)

Сообщение от Кертис

Да. Совсем как у Мизулиной. Она тоже... энергичная.

нет. Совсем никак у Мизулиной, а точнее вообще никак неё - даже не похоже совершенно!!!. К тому же я молодая и симпатиШная!!! Мужчины - как правило - очень внимательно меня слушают, а опыт работы на ТВ и в газетах - научил задавать правильные вопросы)))))

[Нюша]

Сообщение от Хильда

точнее, за самоцензуру, примерно так,

А много найдется с таким самосознанием? вот звягинцев - у него похоже даже зародыша на самоцензуру нет. Для того, чтобы писать книги, снимать кино, работать журналистом, поэтом, художником - как по мне главное требование к творческому человеку (после таланта и умения выражать свой талант в правильном направлении) - это самоцензура (я её называю внутренняя цензура) - если у человека её нет - значит ему не место в творческом направлении. Поэтому и нужна цензура, чтобы звягинцевым помогать - входить в рамки самоцензуры....ИМХО

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

Среди проституток есть разные люди.

Безусловно

Сообщение от сэр Сергей

Не берусь судить о процентном отношении, но утверждать, что все проститутки - проститутки от рождения, не совсем верно.

Конечно не все, но большинство. А "жизнь заставила" - просто романтичный миф.

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

Он, уже гений... Все остальное, уже не важно...

Ничего подобного. Знаменитые своей знаменитостью как раз наоборот обычно пусты, глупы и унылы. Классический пример - Пэрис Хиллтон

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Нюша

Поэтому и нужна цензура

У вас же есть самоцензура? Вы способны определить для себя, что стоит смотреть, а что для вас неприемлемо?
Зачем вам ещё какой-то дядька-надзиратель?
Не ходите на такие фильмы, не смотрите работы таких художников и они сами займут то место, которое заслуживают.
А цензура приведёт только к нездоровому интересу к запрещённым фильмам, как это было в СССР. Помните, как было в эпоху гласности? Любой шлак сопровождался припиской "был запрещён", "снят с полки". А авторов этих, чаще всего заслуженно отправленных на полку, "шыдевраф" чуть ли не канонизировали, делали из бездарей чуть ли не мучеников.
Вам такой эффект нужен?
Ну или посмотрите на эффект Левиафана. Как его не пиарили, а народ не принял. Не нужно считать народ дебилами, которые не способны сами определить, что им смотреть и как воспринимать. И не нужно воспитание детей перекладывать на плечи каких-то комиссий. Родителей никто не отменял, как и предрасположенности от природы.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Среди проституток есть разные люди.

"Всех покажите"
"Пошла в проститутки из-за безнадёги" - это отмазка. Так не бывает. Может кто-то попробовать раз. Но если нет к этому "таланта" и "любви к искусству", то это будет первый и последний раз.

[Кертис]

Сообщение от Арктика

вы вот смеётесь, хотя даже у Тинто Брасса такие образы давно показаны))

Зачем мне чужой опыт, если имеется свой? И не маленький. Одно время мне была интересна эта тема, я много общался, много узнал. Кое-что использовал.

Сообщение от сэр Сергей

И те, кого заставила жизнь и те, кто вовлечен обманом, даже принужден, но естественно, есть и такие окоторых говорилось выше и о которых говорите вы.

Принуждение чаще всего встречается у гастробайтеров. Мне известен один случай, но там девушка попыталась кинуть фирму на крупную сумму (и, собственно, кинула) ее и заставили отрабатывать. Но это исключение. С теми, кто по принуждению, много проблем. С теми кто добровольно гораздо проще, в том числе с ментами договариваться.
Но все бывает, конечно.

Сообщение от Нюша

Именно для исключения ошибки (Хильде нравится фильм, к примеру ГК, а Вам - нет. Тогда как определить, хороший это фильм или нет? Правильно - с помощью других людей - то есть с помощью статистики - да примитивно, но как иначе? Они ведь тоже зрители )

Суд присяжных выносит единогласное решение )А простая статистика это нонсенс. Умные фильмы будут рубить, потому что они скучные и непонятные. Или будет так - мы уже час сидим тут, давайте я всем покупаю пиво и вы голосуете за. Ок, поехали в кабак!

Сообщение от Нюша

понятно. вы просто не знаете и не понимаете алгоритм работы присяжных!!!

Я, отлично, знаком. И знаю, что работает это при единогласном решении, а не при статистике. И даже случайных присяжных подкупали. А уж комиссию будет еще проще. Тем более, что большинство не пойдет голосовать - нафиг им это сдалось-то?

Сообщение от Нюша

нет. Совсем никак у Мизулиной, а точнее вообще никак неё - даже не похоже совершенно!!!. К тому же я молодая и симпатиШная!!!

Я не видел Мизулину в молодости, может и она такой была.
Молодость проходит.

Сообщение от Нюша

Мужчины - как правило - очень внимательно меня слушают, а опыт работы на ТВ и в газетах - научил задавать правильные вопросы)))))

Мужчины, как правило, умеют делать вид, что слушают, размышляя о пиве, сексе или о том, когда уже можно свалить.

Сообщение от Нюша

если у человека её нет - значит ему не место в творческом направлении. Поэтому и нужна цензура, чтобы звягинцевым помогать - входить в рамки самоцензуры....

К счастью вы, и такие как вы, никогда не будете решать, что есть творчество, ибо не способны понять.
Поэтому журналисты, поэты и писатели будут писать и дальше. Возможно в интернете. Да и о переходе кино и тв в интернет давно говорят.
И останется вам одно - китайскую стену строить вокруг России. И за границу не пущать, как раньше. Только проверенных людей.

[Кертис]

Сообщение от Кирилл Юдин

Но если нет к этому "таланта" и "любви к искусству", то это будет первый и последний раз.

Какой талант тут нужен? Охать? Изображать удовольствие? Это многие женщины умеют. Большинству проституток секс не нравится. Они относятся к этому как... мусорщики и дворники к своей работе. Грязно, неприятно, бывает тяжело, но платят же. Кстати, поэтому многие пьют - помогает расслабиться. Некоторые употребляют, что покрепче.
Бывают и те, кому нравится, им завидуют )

[Арктика]

Сообщение от Кертис

Зачем мне чужой опыт, если имеется свой? И не маленький. Одно время мне была интересна эта тема, я много общался, много узнал. Кое-что использовал.

Ну это просто пример. Я тоже имею опыт, интересовался и достаточно понимаю психологию подобной категории лиц, чтобы не воспринимать расхожие мифы всерьёз.

[Арктика]

Сообщение от Кертис

Какой талант тут нужен?

Тут речь о соответствующей психологии

[Арктика]

Сообщение от Нюша

Для того, чтобы писать книги, снимать кино, работать журналистом, поэтом, художником - как по мне главное требование к творческому человеку (после таланта и умения выражать свой талант в правильном направлении) - это самоцензура (я её называю внутренняя цензура) - если у человека её нет - значит ему не место в творческом направлении.

В жизни всё наоборот. Вот возьмите свежий пример - дурацкую французскую газетёнку, едва сводившую концы с концами, но из-за бесплатного пиара фанатиков (после убийства половины редакции) ставшую дико популярной: тираж возрос с 60000 до 3000000. Где там у них самоцензура? Нет её. Кому это было надо? По тиражам видно, что газетёнка вполне себе существовала, но никому особо это было не интересно..

Какую функцию для общества выполняло издание? Разве острые проблемы нельзя освещать и обсуждать без пошлятины?

[Кирилл Юдин]

Большинству проституток секс не нравится.

Я статистику не проводил, поэтому в данном случае не рассуждаю категориями "большинство-меньшинство". Я исхожу из общей психологии. Секс может и не нравится, но сам способ такого заработка не вызывает серьёзного неприятия, отторжения - ну работа и работа. Работа даже любимая надоедает.
Кому-то не нравится работать на стройке, или выносить утки в больницах, но такой способ они предпочтут проституции, даже притом, что доходы несопоставимы. А для кого-то лучше проституткой. Нет таких жизненных обстоятельств, который ну просто край, как вынуждают заниматься проституцией. Ну прямо вот единственный выход. Чушь.