Мы уже ограничились границей и хотим забрать себе территории, жители которых голосовали на референдуме, который Путин не советовал устраивать.
А вы никогда не думали, почему Путин не советовал проводить референдум на Донбассе?
Цитата:
Сообщение от Элина
Уже начинаю соглашаться, что вы тупой.
А я убеждаюсь, что все женщины - одинаковые.
Цитата:
Сообщение от Элина
Успехов вам, рагулей западенцев не забудьте спасти.
А у вас есть только рогули-западенцы и вы, да? Наташа Дубович, кстати, из Донецка - полностью поддерживала майдан и доказывала прямо здесь, что Украина едина, как никогда. А вот мои друзья одесситы мечтают оторвать головы мразям, превратившим их город в отстойник для нацистов.
А ещё есть харьковчане, которые сидят в застенках СБУ.
А ещё есть такой западенец Коцаба, который сидит в тюрьме потому что против гражанской войны на Донбассе. Но вам на них наплевать. А мне - нет!
Цитата:
Сообщение от Элина
Есть надежда, что в российском руководстве люди не такие как вы спасатели ВСЕХ.
Думаю, что всё наоборот - там тоже думают о всей Украине уже хотя бы потому, что "спасая" по вашему рецепту кусок Украины, для нас проблемы только начинаются. И решать их уж точно не вам придется.
__________________ Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем. (Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
А вы никогда не думали, почему Путин не советовал проводить референдум на Донбассе?
Путин советовал отложить референдум на более позднее время, чтобы создать для него условия. Какие и почему? Во-1х, шли боевые действия, там танки и грады лупили прямой наводкой! Элементарная опасность для людей. Во-2х, нужно было готовить списки и избирательные участки, приглашать наблюдателей, словом, делать всё, чтобы обеспечить максимальную прозрачность. Чтобы как можно меньше сомнений оставалось в его легитимногости. По крымскому варианту, где всё было сделано филигранно, без малейшей возможности зацепиться за формальности и поставить результат под сомнение. Не послушали, а зря. Куда, по сути, было спешить? А набрать очков чуть позже можно было бы немало...
По сути, Путин, как опытный политик, видел ситуацию дальше, и хорошо понимал плюсы и минусы. Уж он знает все тонкости референдумов и связанные с этим риски и последствия. А руководители ДНР в горячке не сильно раздумывали, это азарт был такой, что ли, когда вот сейчас, немедленно сжечь мосты и хоть трава не расти! Вот, собственно, главная "тайна" ужасного слива Путиным Новороссии.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Последний раз редактировалось Крыс; 17.03.2016 в 02:29.
Наплевать на тех, кто скачет, твердит Россия напала. Нормальным людям двери открыты, приезжайте в Республику живите. Но здесь тоже никого не держут, а особо упоротых вывозят за блокпост, пусть идут к своим. А еще мы стреляем по молоденьким украинским парням, чьим то детям. У нас тут гражданская война, нам наплевать. И если вы спасете всех, мы друг другу все равно не простим, лучше мы разойдемся по разным странам, не надо нас друг к другу клеить. Шов будет как на соплях держаться.
Чтобы как можно меньше сомнений оставалось в его легитимногости.
В том-то и дело, что тем референдумом сегодня можно подтереться. Толку от него не больше, чем от соцопроса. Всё в попыхах. До последнего не знали, какие вопросы на него выносить и как формулировать. Юридической силы он так и не имеет. Развязал он кому-нибудь руки? Разве что только нацистам в Киеве и породил обвинения в сепаратизме, дав козырь Киеву на дипломатическом уровне и пищу для пропаганды.
Но проще же, сначала дров наломать, а потом орать, что путенслил.
__________________ Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем. (Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Почему вы решили всё за других? Ну, вы не забудете, не простите, ок. Но большинству эта ненависть и вековая вражда могут быть на фиг не нужны, не находите? Ваши (и мои) земляки жить хотят мирно, вот и всё. И если война закончится, нацики и рагули разойдутся по домам, а в Киеве будет нормальная власть, этого будет достаточно. Почему такая простая мысль вам не приходит в голову, я не могу понять. Зачем вам израильский вариант с вечно тлеющими конфликтами? Спросите тамошних евреев, они уж в котором поколении эти тёрки и разборки проклинают каждый день. Вот только закончить не могут - много кто на угли дует.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Последний раз редактировалось Крыс; 17.03.2016 в 02:42.
Нормальным людям двери открыты, приезжайте в Республику живите.
Вы дадите им работу, жильё, обеспечите всем необходимым? А ну как миллионов пять хотя бы приедут?
Цитата:
Сообщение от Элина
Наплевать на тех, кто скачет, твердит Россия напала.
Знаете, в далёком 1945 году, жители Германии...
Цитата:
Сообщение от Элина
И если вы спасете всех, мы друг другу все равно не простим,
Знаете, с середины девяностых и до первой половины двухтысячных российская армия воевала с гордым чеченским народом... а если быть точнее - с террористами. Головы резали вполне себе серьёзно... Казалось все чеченцы конченые отморозки и садисты. Многие и сегодня по горам бегают. Но по горам! Бегают! Остальные как-то ничего. Патриоты России.
У нас есть большой исторический опыт. Всё проходит.
Цитата:
Сообщение от Элина
лучше мы разойдемся по разным странам, не надо нас друг к другу клеить.
Время покажет, что лучше. Но сегодня выбор не богат. Если не хотите решение проблем переложить на плечи своих детей и внуков - решать её придётся вам. К сожалению, быстро и безболезненно такие проблемы не решаются.
__________________ Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем. (Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Специально для обиженных малороссов и "девочек" не понимающий чего мы Делали в Сирии.
Объясняю "на пальцах".
Есть такая страна Катар.
У этой страны есть не много нефти, ну о-о-о-онь много природного газа. Есть проблема этот газ некому продать. У соседей Катара, газа (и нефти) тоже до ..., как гуталина у кота Матроскина.
Пока в Европпе есть газ из российской трубы, привозной СПГ дорог и никому не нужен.
Единственный и кратчайший путь для трубы из Катара в Европу лежит через Сирию и Турцию. Асад уперся, и ему устроили майдан с гражданской войной на три года раньше чем на Украине.
Вся буча в/на Украине и в Сирии имеет одну цель - Выкинуть Россию с рынка Энергоносителей Европы. Если удастся, цену на газ обрушат минимум в двое. Газпром станет убыточным.
Наземная операция Саудитов с Турками, создание даиш ибн игил, песни о раздеелнии Сирии зонах безопастности и пр. - это все ради газопровода (бабла и новых рынков сбыта).
ВКС РФ в САР спасали и спасают бюджет Российско Федерации.
(кому не нравится эта формулировка, может считать что спасали бабки олигархов). Борьба с ИГИЛ -это скорее второстепенная цель и легенда для политического прикрытия.
подробности тут
Роднее или милее нам малороссы - это вообще дело третье. Страна (РФ) обязана была защитить свои экономические интересы иначе её тупо выкинули бы с рынка.
И когда начинается либеральное нытьё про "чё мы там делаем?", в случае падения режима Б. Асада тут же бы превратилось в дикие крики "почему мы там ничего не делали?!?!".
Президент, должен защищать интересы своей страны в первую очередь, помогать союзникам во вторую. А не наоборот.
Всем дали понять, что газопровод мы построить не дадим. Всё поняли. Основные силы ВКС улетают домой.
тем референдумом сегодня можно подтереться. Толку от него не больше, чем от соцопроса.
Вот, вот. Это была очень серьёзная ошибка. Никакие референдумы во время войны не нужны. Во время войны нужны солдаты, оружие, материальное обеспечение - всё если не для окончательной победы, то хотя бы для затяжного перемирия. А вот после, при всех условиях, да по уму, с соблюдением всех тонкостей процедуры и при полной прозрачности - другое дело. Так ради чего было лететь впереди паровоза? А просто так, ради понтов... Теперь пожинают плоды своей дурости, а виноват кто? Путин! И вот так во всём - я, честно, пойму Путина, если он однажды пошлёт всех нах, махнёт рукой и скажет, мол, идите в баню, сами разбирайтесь, я пошёл домой Трудно быть Путиным, во всём виноватым.
Цитата:
Сообщение от АлександрКу
Всем дали понять, что газопровод мы построить не дадим. Всё поняли. Основные силы ВКС улетают домой.
И буквально на следующий день (то есть сегодня), 8 стран ЕС пишут коллективную кляузу в Брюссель - строительство "Северного потока-2" угрожает энергетической безопасности Европы... Занавес
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Последний раз редактировалось Крыс; 17.03.2016 в 03:31.
Специально для обиженных малороссов и "девочек" не понимающий чего мы Делали в Сирии.
Объясняю "на пальцах".
Есть такая страна Катар.
У этой страны есть не много нефти, ну о-о-о-онь много природного газа. Есть проблема этот газ некому продать. У соседей Катара, газа (и нефти) тоже до ..., как гуталина у кота Матроскина.
Пока в Европпе есть газ из российской трубы, привозной СПГ дорог и никому не нужен.
Единственный и кратчайший путь для трубы из Катара в Европу лежит через Сирию и Турцию. Асад уперся, и ему устроили майдан с гражданской войной на три года раньше чем на Украине.
Вся буча в/на Украине и в Сирии имеет одну цель - Выкинуть Россию с рынка Энергоносителей Европы. Если удастся, цену на газ обрушат минимум в двое. Газпром станет убыточным.
Наземная операция Саудитов с Турками, создание даиш ибн игил, песни о раздеелнии Сирии зонах безопастности и пр. - это все ради газопровода (бабла и новых рынков сбыта).
ВКС РФ в САР спасали и спасают бюджет Российско Федерации.
(кому не нравится эта формулировка, может считать что спасали бабки олигархов). Борьба с ИГИЛ -это скорее второстепенная цель и легенда для политического прикрытия.
подробности тут
Роднее или милее нам малороссы - это вообще дело третье. Страна (РФ) обязана была защитить свои экономические интересы иначе её тупо выкинули бы с рынка.
И когда начинается либеральное нытьё про "чё мы там делаем?", в случае падения режима Б. Асада тут же бы превратилось в дикие крики "почему мы там ничего не делали?!?!".
Президент, должен защищать интересы своей страны в первую очередь, помогать союзникам во вторую. А не наоборот.
Всем дали понять, что газопровод мы построить не дадим. Всё поняли. Основные силы ВКС улетают домой.
Посмотрите карту - чушь собачья с этим газопроводом, есть альтернативные пути, по дну давно бы проложили или через Ирак, если бы реально собирались, а не года ждали. Не знаю, кто это придумал и распространил.
А Россию выбивают по одной простой причине - слишком быстро развитие. Объем экономики превзошел Германию. https://lenta.ru/articles/2013/07/16/rusger/
Ждать было нельзя. Поэтому Меркель гораздо более агрессивна чем Обама.
А в Сирии мы спасали свои базы. Без них невозможно контролировать Средиземное море и усложнен выход в Атлантику - Турция контролирует проливы. А северный путь долог.
Последний раз редактировалось Кинофил; 17.03.2016 в 05:19.
Сейчас, как раз, шанс вложится в Украину правильно. Но с каждым днем промедления, этот шанс все дороже и дороже. Т.е., через пару лет в Украину нужно будет вложить уже, на порядок больше.
Вы в своем уме?
Сейчас вкладываться в Украину это безумие.
Я вам открою секрет, который не следовало бы открывать. Укропов до Мариуполя где-то неделю гнал спецназ. "Северный ветер" так сказать. Но, дальше уже было нельзя, ибо... Ну, дальше сами догадайтесь.
Для тех, кто верит в "Северные ветра" и прочих бронекопытных водолазов.
Стало известно, что Вооруженные силы Российской Федерации провели передислокацию ракетных комплексов неустановленного типа на авиабазу Хмеймим в Сирии. Об этом сообщает информационный портал «Военный информатор».
Отмечается, что в ночное время суток на российскую авиабазу прибыло два военно-транспортных самолета и в условиях повышенной секретности произвели выгрузку военной техники внешне напоминающую ракетные комплексы на шасси МЗКТ.
Боевые машины были укрыты специальным тентом, который помешал точно идентифицировать тип и назначение военной техники. Очевидцы сообщают, что два грузовых автомобилей 6х6 и еще три скрытых за тентом четырехосных автомобилей быстро покинули расположение авиабазы и при сопровождении колесных бронетранспортеров и бронеавтомобилей выдвинулись в неизвестном направлении.
Некоторые эксперты считают, что в Сирию были переброшены оперативно-тактические ракетные комплексы «Искандер-М», которые размещаются на шасси МЗКТ-7930. При этом стоит отметить, что это могли быть и специальные инженерные машины или машины из состава комплексов противовоздушной обороны С-400 и «Панцирь-С1».
Вот как секут даже единичную технику. Любую сколько-нибудь значимую переброску военных сразу бы засекли, зафиксировали и предоставили бы в ООН.
От современной разведки НАТО переброску в течении недель не спрятать.
Максимум, что к нас есть в ЛДНР это инструктора и советники.
Войска бы отловили и нас бы мордой сунули в доказательства их переброски и присутствия.
Напомню, все что смогли, это продемонстрировать то ли заблудившихся, то ли выкраденных десантников.
Вы в своем уме?
Сейчас вкладываться в Украину это безумие.
Да.
Цитата:
Сообщение от кирчу
Моя родина это СССР. И Украина в его составе. Пусть не Союз, а что-то похожее, но Украина в составе. так понятно?
Дорогая Кирчу, этого хотели бы и Россияне. Но, к сожалению, нередко благими намерениями дорога в ад вымощена – на данное время, по крайней мере. Притом, что Украина и Россия веками строились и развивались как единое целое и Украина без России это заведомо мертворожденное дитя. Украине нельзя быть гуляй полем и с\х страной по определению даже по одной причине. Какой? Когда читаем кобзаря – «ревет и стонет Днипр широкий»… Да так ревет, аж, деревья гнутся, и не всякая птица, де, через него перелетит. Думаете, это он шторм описывает. Нет. Днепр сам по себе порожистая, мелководная река, малопригодная для судоходства. А в стихе Тарас Григорьевич – имеет в виду неукротимый свободолюбивый характер хохлов, они страшны так, что хрен какая птица (кацап) осмелится быть выше хохла – помрет со страху. Хохлы не рабы – хохлы господа!
Советская власть укротила Днепр. Сегодня он это каскад водохранилищ с ГЭС. Что само по себе уже угроза существованию Украины и жизни миллионов при правительствах временщиках. Теперь глянем , какова прочность этой цепи (каскада), памятуя о том, что прочность любой цепи определяется прочностью самого слабого звена. Днепрогэс 1 был построен 85 лет назад – в основном это бетон. Первые 50 лет бетон набирает прочность, а вторые 50 – идет процесс разрушения. Поэтому более 100 лет гарантии на бетонные сооружения не дают. А поскольку цемент в те времена был более низкого качества, то и срок гарантии Днепрогэс 1 меньше. То есть, никто не может гарантировать сейчас, что плотина не разрушиться и не затопит огромные территории. Может, простоит месяц, может год, может 10 лет. Кто знает. Но риск огромный. Азаров это прекрасно понимает – начал строить мост в Киеве, сейчас строительство заморозили. Варианта всего два – спустить воду из водохранилища и получить дефицит электроэнергии, или строить второй Днепрогэс 1.
И это только одна проблема для Украины. 23 года страна была отдана на поток и разграбление – сегодня это территория повышенной техногенной и социальной опасности. Вы хотите, чтобы кто-то взял на себя ответственность за судьбы украины в целом? Это нереально, невозможно ни по каким соображениям – ни по экономическим, ни по психологическим, ни по политическим. А уж про инвестиции в Украины – это фантазии свидомых кроликов.
Я не в таком обществе живу. Пока что меня окружают в основном адекватные, вменяемые люди, так что не по адресу совсем.
Зачем? У меня родственники и в Луганской, и в Донецкой областях, обстановку примерно знаю. Ехать не хочу, по целому ряду причин, да и некогда сейчас. Может, позже когда. А вообще, это главный аргумент, когда больше нечего сказать - "я тут, а ты там, поэтому заткнись тыничегонезнаешь" Убийственно, ага. В вакууме мы все тут, информационном.
Капец, блинн!! Вам не кажется, Крыс, что вы кощунствуете?..
__________________
Я не стыжусь, что ярый скептик и на душе не свет, а тьма; сомненье — лучший антисептик от загнивания ума…
Никакая нация не сможет достичь процветания, пока она не осознает, что пахать поле - такое же достойное занятие, как и писать поэмы.
Джордж Вашингтон.
В Сирии заметили новейшие российские вертолеты Ми-28Н и Ка-52
Ми-28Н пролетает над авиабазой Хмеймим
Ми-28Н пролетает над авиабазой Хмеймим
Кадр видео YouTube
Минобороны России перебросило в Сирию новейшие боевые вертолеты Ми-28Н и Ка-52. Об этом свидетельствуют видеозаписи телеканала «Звезда» и агентстваReuters, сделанные 16 марта на авиабазе Хмеймим.
Пролетающий над авиабазой вертолет Ми-28Н запечатлен на 15-й секунде видео, снятого агентством Reuters. Ка-52 виден в самом начале видеорепортажа «Звезды» на фоне фронтового бомбардировщика Су-24. Ка-52 стоит без лопастей, что, вероятно, говорит о том, что он лишь недавно был переброшен на базу военно-транспортной авиацией.
Re: Курилка. Часть 101
Линейный вид
