Критикуй. Часть 5

[Агата]

Сообщение от гек финн

Так а я тут регистрировался не для того чтобы создавать кино.

Сообщение от гек финн

Я чувствую себя хорошо как зритель. И как зритель могу и буду высказываться по качеству кино .

Пожалуй, стоит Вам кое-что напомнить.

Сообщение от гек финн

Двести тысяч раз я загорался идеей создать бомбовый сценарий

Сообщение от гек финн

Я просто смотрю на российское кино. Гавно гавном. И я думаю. Это же снимается по сценариям. Братья-сценаристы, какого хера вы пишите такое гавно? Нет, я бы тоже написал гавно, если бы заплатили. Тогда научите, как продать гавно?

Сообщение от гек финн

кинопродюссеры, а не сука Бондарчуки?
Многие подумают, что я пи*дабол. Это не так. Я знаю, у меня есть потенциал. И я могу это доказать своими работами.

Сообщение от гек финн

я умею писать сценарии. я написал несколько. я не знаю как их продать. продать этому тупому русскому кино.

Сообщение от гек финн

Меня только гложет сомнение. Тренд российского киногавна настолько засахарился, что влезть со свежим углом зрения туда очень сложно.

Сообщение от гек финн

Кассу делают дебилы по другому говоря.Дебилы платят зарплату русскому сценаристу.
Мне горько от этого.

Сообщение от гек финн

Я вот пока ничего не продал. . Хотя мой сценарий был интересен многим и в сети и среди знакомых.

[гек финн]

Сообщение от Агата

Пожалуй, стоит Вам кое-что напомнить.

и что ? мои слова подтверждают последовательность моих слов и мыслей. Слова выдернуты кстати из контекста. В вас какой-то дьявол сидит, честное слово.
Да, кстати про дебилов - это я про зрителей русского кино. Так что я горд, что сказал все это. Не понимаю чего вы хотели добиться.

[Агата]

гек финн, определитесь таки, зритель вы или же 1)мечтаете либо написать бомбовый сценарий, либо 2)"впарить говно". Зрителей, как Вы понимаете, темы 1 и 2 не волнуют.
А чтоб заинтересовавшимся был понятен контекст, даю ссылку на Ваши крики души.
http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5771
Потом и сравним, в ком дьявол-то бьётся.

[гек финн]

Сообщение от Агата

гек финн, определитесь таки, зритель вы или же 1)мечтаете либо написать бомбовый сценарий, либо 2)"впарить говно". Зрителей, как Вы понимаете, темы 1 и 2 не волнуют.
А чтоб заинтересовавшимся был понятен контекст, даю ссылку на Ваши крики души.
http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5771
Потом и сравним, в ком дьявол-то бьётся.

Так, а что я не могу быть зрителем и мечтать написать бомбовый сценарий ? И все остальное по вашим притензиям. В вас дьявол Агата, потому что вы лезете куда то в мои посты, пытаясь меня ткнуть во что-то. Так а я не двуличная сволочь, я все как есть так и говорю. И нигде не вильнул от своих слов. Да, я зритель и да , я хочу написать бомбовый сценарий ? в чем проблема ? вам хочется поглумиться что я его еще не написал ?

[Кертис]

Сообщение от Агата

Вот и у Кертиса терпение лопнуло.

Не, когда у меня терпение лопается я либо ухожу либо начинаю ругаться матом )
В целом я очень терпелив.
Я десять лет работал с детьми, это или сводит с ума, либо закаляет. Еще не понял какой вариант мой )

Сообщение от гек финн

Ну х.з., про то что мы в мыле круче, это уже вкусовщина. Но по любому аудитория у Санта Барбары в раз больше. Так вряд ли было бы , если бы они были столь же плохи, как русские сериалы.

В Америке? Да. Правда стоило бы сравнить охват аудитории. И учитывать, что население у них больше.
Если брать Россию, то рейтинги Санта Барбары не выше нынешних сериалов.

Сообщение от гек финн

Я Флеша и Стрелу не смотрел, но у супергероев есть огромная аудитория, у которой свои собственные требования к качеству.

Которое имеет мало общего с драматургией. Похожесть актеров, аутентичность костюмов, следование канону. Я читал.

Сообщение от гек финн

Вот вы снова за бюджет. Да забудьте вы о бюджете.

Все о нем помнят, а я должен забыть? Интересно.

Сообщение от гек финн

Будет взрывное что-то - переснимут ваш сериал с миллионными бюджетами. Нет пока таких

Вы понимаете, что сериалы и кино это бизнес? Что никто не будет платить больше. Потому что есть потолок, выше которого работа в убыток. И этот потолок далек даже от миллиона баксов.

Сообщение от гек финн

ТО, что сценаристы и продюсеры предрекают крах не слышал, но вам верю раз вы слышали.

http://cinemaxx.ru/21/21744-stiven-s...trii-2013.html
На самом деле это краткий пересказ, было большое интервью на английском с кучей спикеров, но я его не отыщу уже.

Сообщение от гек финн

Оба сейчас вроде как отошли от прямого участия в кинопроизодстве. Но огромное количество других снимают качественное кино.

Спилберг продолжает снимать и продюсировать ) Из более-менее нового Шпионский мост и про большого великана, забыл как называется.
А огромное количество это Нолан, Абрамс, Уидон, Кэмерон и еще десяток? В любом порядке.
Не так уж много. Кстати, последние два года - годы самых громких провалов в блокбастерах. Что-то пошло не так )

Сообщение от гек финн

Светлячок закрыли и я рыдал.

А FOX подсчитывали бабки, ибо рейтинги важнее драматургии и всего-всего.
А на HBO он мог-бы выжить, возможно.

Сообщение от гек финн

Не идет зритель на плохую драматургию. Хотя бывают исключения, которые объясняются хорошим маркетингом.

Значит, все кто написал, что у последних супергеройских фильмах этого года все отвратительно со сценариями и драматургией ничего не понимают? ) Это 80 процентов критиков, к слову. Тот-же Отряд Самоубийц ужасен. Смешно, даже режиссер сказал, что он ужасен ) А народ валит.

Сообщение от гек финн

О том, что продали уже спи*женное. Формат такой был до. Они не создали концепцию. Замешали по новому старые мотивы возможно. Я это имел ввиду. Но чего-то революционно нового никто не создал.

Ну. Приведите пример. Откуда украли и что. Вы же пишете как критик, а критики не бывают голословными, они подтверждают свои утверждения фактами )

Сообщение от гек финн

Мата Хари байопик - это не придумка сценариста.

Все же знают, что байопик это на 90 процентов работа сценариста, на 10 процентов реальная история )
Еще скажите, что английский Шерлок плох, потому что Конан Дойль, а не придумка )

Сообщение от гек финн

Я завтра напишу сериал про Марк ТВена и скажу что создал что то новое.

Пожалуйста. Если его купят сорок стран, то вы молодец.
Мы говорим о бизнесе. И о продажах.
О качестве поговорим после просмотра. Хотя, такие продажи внушают. Если у нас все так плохо, зачем бы покупали?

Сообщение от гек финн

Так и у вас чисто вкусовщина.

Я основываюсь на вкусе, рейтингах и отзывах критиков.

Сообщение от гек финн

Русских сериалов я не смотрел, но фрагментарно ухом задевал. Этого было достаточно. Мне хватает 5 минут ( это много ) а я выдерживал столько, чтобы понять качество русских сериалов.

Пастернака я не читал, но осуждаю.
О какой же критике тут может идти речь )
Я-то смотрел западные сериалы и фильмы. Сколько-то сотен. И наши.
Я могу сравнивать. А вы - увы.

Сообщение от гек финн

на Какие вопросы я не ответил ? Какие примеры вам нужно было привести ? вы тогда конкретно задавайте вопросы. Я все тезисно вам отвечаю.

Я вам привел примеры хороших наших сериалов и плохих американских. Хорошие наши вы не смотрели. Об американских рассказали, что там отличная драматургия, но их вы тоже не смотрели.
Чудно. ЧТД.

Сообщение от гек финн

Вас задевает что я называю русский сериал плохим ?

Скорее то, что вы ничего не смотрели, ни в чем не разбираетесь и считаете, что ваше мнение чего-то стоит.
И не задевает.
Забавляет.
Не спится мне ночью, а на тех форумах где меня раньше забавляли я забанен (

Сообщение от Агата

Давно б уж свои идеи-то гениальные воплотили. Давно б уж канал под Ваше творчество создал бы.

Тсс. Это же Эрнст на самом деле ) Цекало хвалит, русские сериалы считает говном. Точно Эрнст.

[Агата]

Сообщение от Кертис

Тсс. Это же Эрнст на самом деле ) Цекало хвалит, русские сериалы считает говном. Точно Эрнст.

Ой. Всё. Молчу.)

[гек финн]

Сообщение от Кертис

Не, когда у меня терпение лопается я либо ухожу либо начинаю ругаться матом )
В целом я очень терпелив.
Я десять лет работал с детьми, это или сводит с ума, либо закаляет. Еще не понял какой вариант мой )


В Америке? Да. Правда стоило бы сравнить охват аудитории. И учитывать, что население у них больше.
Если брать Россию, то рейтинги Санта Барбары не выше нынешних сериалов.


Которое имеет мало общего с драматургией. Похожесть актеров, аутентичность костюмов, следование канону. Я читал.


Все о нем помнят, а я должен забыть? Интересно.


Вы понимаете, что сериалы и кино это бизнес? Что никто не будет платить больше. Потому что есть потолок, выше которого работа в убыток. И этот потолок далек даже от миллиона баксов.

http://cinemaxx.ru/21/21744-stiven-s...trii-2013.html


Скорее то, что вы ничего не смотрели, ни в чем не разбираетесь и считаете, что ваше мнение чего-то стоит.
И не задевает.
Забавляет.

.

Почему ничего не смотрел ? много чего смотрел. Русских сериалов смотрел 5 минут. Уже говорил. Мне хватило. Огромное количество сериалов западных просмотрено. Поэтому могу формировать суждение о качестве.

Вас не забавляет, а задевает. Я думаю. Потому что вы понимаете что я прав. Вас задевает-забавляет, что эту правду говорит человек, который не пишет сценарии.

Да, кино и сериалы это бизнес. Очень специфичнеый и очень рискованный. Вы не умеете рисковать просто. Вы даже не допускаете мысли об этом. Вы даже не понимаете как это вообще может быть возможно- рисковать в таком бизнесе. Поэтому вы всегда будете на роли подмастерья. И меня это тоже забавляет. Ибо я в этом смысле намного свободнее вас.

[Агата]

Осень, однако. Да. Чувствуется.)

[Кертис]

Сообщение от гек финн

Русских сериалов смотрел 5 минут. Уже говорил. Мне хватило.

Да, вы только критикам не говорите, что так можно. Они-то, несчастные, думают, что нужно смотреть минут пятнадцать ))) Некоторые (по слухам) полностью смотрят. А оно вон как.

Сообщение от гек финн

Огромное количество сериалов западных просмотрено. Поэтому могу формировать суждение о качестве.

Тоже по пять минут? )
Ладно, давайте обсудим драматургию Западного Мира. Это американский и мне не нравится. Хочу услышать чем же он так хорош. Я смотрел больше пяти минут )

Сообщение от гек финн

Вас не забавляет, а задевает. Я думаю.

Это вы зря. Не нужно думать за меня.

Сообщение от гек финн

Потому что вы понимаете что я прав.

Нет. Я знаю, что вы не разбираетесь ни в сериалах, ни в драматургии ни в бизнесе, и меня это забавляет. Меня всегда забавляет когда люди которые в чем-то не разбираются спорят с теми, кто разбирается.
А сценарист вы или нет - без разницы. Вот Боженов, скажем. Не сценарист (кажется), а я с ним, в основном, согласен. Хотя не всегда. Но с ним поспорить можно. Или Экслер. Тоже не сценарист. Они критики, они разбираются в том о чем пишут.
Как я когда-то писал о компьютерных играх, не создавая их )
Но я-то разбирался, а вы нет. И когда я говорил, что наши игры - дерьмо, я мог это подтвердить десятками пройденных игр. Наших. И сотнями западных.
Так что меня забавляет. Более того, если вы напишите, что мои сценарии дерьмо это меня никак не заденет ) А уж то что вы пишите о чужих...

Сообщение от гек финн

Вы не умеете рисковать просто.

Я не продюсер. Мне рисковать нечем. Но вы не в курсе, же, да?

Сообщение от гек финн

Вы даже не понимаете как это вообще может быть возможно- рисковать в таком бизнесе.

Расскажите мне о рисках сценаристов )

Сообщение от гек финн

Поэтому вы всегда будете на роли подмастерья.

Зевая. Подмастерья это второй-третий автор, как правило. Я - ремесленник. Не больше и не меньше. Писать сценарии это работа. Как разгрузка вагонов, например.
Впрочем, я повторяюсь.

Сообщение от гек финн

Ибо я в этом смысле намного свободнее вас.

Конечно. А я свободней Била Гейца, Медведева и Лукаса. И любого офисного работника.
Жаль, то что я свободней Гейца не дает мне его денег.
Но есть чем гордится, да.
А бомжи, вообще, свободней всех.

Сообщение от Агата

Осень, однако. Да. Чувствуется.)

Пора в спячку! )
Ладно, всем спокойной ночи.
Что-то мы от темы совсем непонятно куда ушли...

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Кертис

Что-то мы от темы совсем непонятно куда ушли...

Полезная, познавательная, давно назревшая дискуссия.

[кирчу]

Сообщение от Кертис

Я же не продюсер. Мне не нужно.

Но грустно...

[Манго]

Сообщение от Кертис

Нет. Я знаю, что вы не разбираетесь ни в сериалах, ни в драматургии ни в бизнесе, и меня это забавляет.

Сообщение от Агата

Пока у Вас нет знания темы. А на демагогов-теоретиков тратить время мало смысла.

Позволю себе не согласиться. Агата, Кертис, не знаю, заметили ли вы, но гек финн - один из немногих людей, кто поддерживает форум тем, что регулярно публикует в ветках фильмы-сериалы (кот. понравились и наоборот) свои впечатления от просмотренного и - не побоюсь этого слова - свою критику. Лично мне интересны именно эти ветки более, чем какие-либо другие. А читать рецензии гека финна интересно и даже познавательно. Сложно не отметить глубокое знание темы (в придачу к общей эрудиции).

[Агата]

Сообщение от Манго

финн - один из немногих людей, кто поддерживает форум тем, что регулярно публикует в ветках фильмы-сериалы (кот. понравились и наоборот) свои впечатления от просмотренного и - не побоюсь этого слова - свою критику.

И это свидетельствует о том, что гек знает кухню и имеет право кричать, что сценаристы не умеют рисковать? А чем рисковать, позвольте поинтересоваться у Вас, раз уж Вы вступились за товарища? У сценаристов нет денег что-то продюсировать или не продюсировать. Поэтому выбор прост: либо пишешь в формате и продаешь, либо складываешь свои опусы на пыльные полки. Вот и весь сказ.
Однако, раз уж тут возникла тема неформатности автора, добавлю: я много кого почитала из тех, кто считает себя неформатным. Мол, только потому и не продаются их труды. Смею Вас заверить, что неформатность в подавляющем большинстве случаев ни причем.

[Кертис]

Сообщение от Манго

Позволю себе не согласиться. Агата, Кертис, не знаю, заметили ли вы, но гек финн - один из немногих людей, кто поддерживает форум тем, что регулярно публикует в ветках фильмы-сериалы (кот. понравились и наоборот) свои впечатления от просмотренного и - не побоюсь этого слова - свою критику.

Я не публикую. Мне лень. Я просто смотрю. Возможно не публикую потому что мне эти ветки не особо интересны. Ну и смотрю я сейчас три десятка сериалов, если обо всех писать, то когда работать? )

Сообщение от Манго

Сложно не отметить глубокое знание темы (в придачу к общей эрудиции).

Сложно спорить. Но могу, по его примеру, прочесть три первых строчки из его рецензии и не согласится с автором )
В русских фильмах и сериалах он не разбирается, и это факт. А в западных... Даже не знаю.

[Манго]

Агата, мне кажутся несправедливыми отдельные высказывания - отступления от темы.
В том же, что касается самой темы, думаю, что ничего не изменится кардинально в ближайшие лет 20-30 - пока просто физически не придут в продюсеры люди новой формации (да и то - возможно). Ну или совсем уж какая-то кардинальная революция произойдет - для всей системы телекоммуникаций. Хотя тот же Эрнст пытался, справедливости ради - "Краткий курс счастливой жизни" я смотрела по тв, откладывая все дела. И мои друзья тоже.

Сообщение от Агата

Поэтому выбор прост: либо пишешь в формате и продаешь, либо складываешь свои опусы на пыльные полки.

Ой, не говорите мне за это(т позор). За последние недели три было две премьеры - ну скромненькие, тв, там и в принципе гордиться особо нечем. Но после просмотра первой... на вторую меня совсем не хватило. Позор просто. Порадуешься невольно, что в титрах нет. И да - дело в бюджете в несколько тысяч гривен на серию.