Как всегда, забавно. параллельно в россии и мире почти одновременно появлялись прорывные изобретения.
1.Первый трактор в мире на гусеничном ходу и работающий от парового двигателя изобрел англичанин Джон Гиткот, к тому же являвшийся изобретателем промышленного ткацкого станка. В 1832 году он запатентовал свое изобретение, а в 1837 году появился рабочий экземпляр трактора, предназначенный для пахоты и осушения болотистых местностей.
А это "русский дубль".
В Российской империи в первые о самоходном экипаже с подвижными колеями, т. е. на гусеничном ходу, заявил в 1837 году крестьянин Дмитрий Загряжский. Свой самоходный трактор он описал так: «Около каждого обыкновенного колеса, на котором катится экипаж, обводится железная цепь, натягиваемая шестиугольными колёсами, находящимися впереди обыкновенного. Бока шестиугольных колёс равняются звеньям цепи; цепи сии заменяют до некоторой степени железную дорогу, представляя колесу всегда гладкую и твердую поверхность».
1. Референдум о самоопределении ДНР проводился с целью присоединения к России или с целью создания самостоятельной независимой республики?
Варианты ответов:
1. С целью присоединения к России.
2. С целью создания самостоятельной независимой республики.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Потрясающе! А я откуда знаю? Я что был инициатором референдума? Я составлял вопросы для бюллетеней? Я голосовал там? Что там было в бюллетенях написано? Я их в глаза не видел.
Это к вопросу о корректности формулировок.
Вопрос №2
2. Известно ли вам, что 11 мая 2014 года на территории Донецкой области государства Украина был проведен о референдум, о самоопределении Донецкой Народной Республики?
Варианты ответов:
1. Да, известно.
2. Первый раз слышу, меня там не было.
Цитата:
Сообщение #977 от Кирилл Юдин :
1. Да, известно. Но дату я не помню.
Вопрос №3
3. Референдум о самоопределении Донецкой Народной Республики, является исключительно внутренним делом государства Украина и Донецкой области?
Варианты ответов:
1. Да.
2. Нет.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Ответ на третий вопрос.
1. Да.
Вопрос №4
4. Ответственность за организацию и проведение референдума о самоопределении ДНР лежит целиком и полностью на жителях Донецкой области?
Варианты ответов:
1. Да.
2. Нет.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
1. Да.
Вопрос №5
5. За ходом подготовки к референдуму в Донецкой области официальные представители Российской Федерации следили посредством телевидения?
Варианты ответов:
1. Да.
2. Нет.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
А кого вы подразумеваете под "официальными представителями РФ". Захарова вот оф. представитель МИДа РФ. Вы её имеете в иду или послов РФ на Украине? Может консулов? Или кого именно? Я их даже по фамилиям не знаю. Откуда я могу знать, кто, где и когда был лично, а что он узнавал посредством СМИ, телефона или почты?
В топку вопрос. Он не просто некорректен, он глуп, как минимум. Сформулируйте вопрос внятно. Я понятия не имею, что вы имеете в виду и что понимаете под какими-то своими терминами.
Кирилл Юдин,
Вопрос №6
6. Российская Федерация причастна к проведению референдума в Донецкой области?
Слава КПСС, вы свой опрос через год намереваетесь завершить? Не проще выложить все вопросы сразу, без пафосной театральности? Понятно, что в конце вы под фанфары выложите некие сногсшибательные выводы, которые тааак прижмут всех к стенке, шо все в осадок выпадут - но есть ощущение, что вам для этого ответы и не нужны, готовая версия уже давно отрепетирована и лишь ждёт момента, когда её озвучат)) Заканчивали бы этот цирк.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Последний раз редактировалось Крыс; 02.03.2017 в 00:56.
«Россия фактически не вылезает из состояния голода то в одной, то в другой губернии, как до войны так и во время войны».[29] А дальше у него же следует: «Процветают спекуляция хлебом, хищничество, взяточничество; комиссионеры, поставляющие зерно, наживают состояние, не отходя от телефона. И на фоне полной нищеты одних - безумная роскошь других. В двух шагах от конвульсий голодной смерти - оргии пресыщения. Вокруг усадеб власть имущих вымирают селения. Они же тем временем заняты постройкой новых вилл и дворцов.»
Иван Солоневич:
«Факт чрезвычайной экономической отсталости России по сравнению с остальным культурным миром не подлежит никакому сомнению. По цифрам 1912 года народный доход на душу населения составлял: в САСШ (США – П.К.) 720 рублей (в золотом довоенном исчислении), в Англии - 500, в Германии - 300, в Италии - 230 и в России - 110. Итак, средний русский ещё до Первой мировой войны был почти в семь раз беднее среднего американца и больше чем в два раза беднее среднего итальянца. Даже хлеб - основное наше богатство - был скуден. Если Англия потребляла на душу населения 24 пуда, Германия - 27 пудов, а САСШ - целых 62 пуда, то русское потребление хлеба было только 21,6 пуда, включая всё это и на корм скоту.(Солоневич пользуется несколько завышенными данными – П.К.)
Профессор медицины и доктор Эмиль Диллон жил в России с 1877 по 1914 год:
«Российский крестьянин ... ложится спать в шесть или пять часов вечера зимой, потому что не может тратить деньги на покупку керосина для лампы. У него нет мяса, яиц, масла, молока, часто нет капусты, он живет главным образом на черном хлебе и картофеле. Живет? Он умирает от голода из-за их недостаточного количества.» [3]
Ученый-химик и агроном А.Н.Энгельгардт:
«Тому, кто знает деревню, кто знает положение и быт крестьян, тому не нужны статистические данные и вычисления, чтобы знать, что мы продаем хлеб за границу не от избытка... В человеке из интеллигентного класса такое сомнение понятно, потому что просто не верится, как это так люди живут, не евши. А между тем это действительно так. Не то, чтобы совсем не евши были, а недоедают, живут впроголодь, питаются всякой дрянью. Пшеницу, хорошую чистую рожь мы отправляем за границу, к немцам, которые не будут есть всякую дрянь... У нашего мужика-земледельца не хватает пшеничного хлеба на соску ребенку, пожует баба ржаную корку, что сама ест, положит в тряпку – соси».
Слава КПСС, вы свой опрос через год намереваетесь завершить? Не проще выложить все вопросы сразу, без пафосной театральности? Понятно, что в конце вы под фанфары выложите некие сногсшибательные выводы, которые тааак прижмут всех к стенке, шо все в осадок выпадут - но есть ощущение, что вам для этого ответы и не нужны, готовая версия уже давно отрепетирована и лишь ждёт момента, когда её озвучат)) Заканчивали бы этот цирк.
Он в идиотском положении. Сценарий сразу развалился.
Вероятно, наш кандидат не знал о просьбе Путина отложить референдум. Потому и выбрал столь неблагодарную для себя тему.
Я с тем спорю, что положение французских (английских, немецких) крестьян якобы было лучше, чем русских.
Ну, вы сами сказали, что все относительно. Относительно русских крестьян, крестьянин во Франции или Англии жил, бесспорно, лучше.
Но вы напрасно спорите, ибо я говорил о еде. О том роскошном столе который описал адекватор.
Я говорил, что даже за границей в то время, находящиеся (если вы настаиваете - в относительно) в относительно лучшем положении французские крестьяне не питались так, как описал адекватор.
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
Понимаете, одна крайность - сказки про романовский рай, который "разрушили большевики", другая крайность - завывания а-ля Радищев об убогой, лапотной Расеюшке с её извечным азиатским рабством и деспотией (ну, я не вас имею ввиду, а, вообще, двигаясь по стопам Радищева, можно договориться и до этого.)
Тут я с вами согласен. Я, всего лишь, за объективность.
Я спорю, как раз, со сказками дяди адекватора о том, что до революции крест, как сыр в масле катался, а злой Сталин "выгнал креста из Рая" и "загнал креста в ад", воть с чем я спорю.
Как всегда, забавно. параллельно в россии и мире почти одновременно появлялись прорывные изобретения.
Цитата:
Сообщение от адекватор
В Российской империи в первые о самоходном экипаже с подвижными колеями, т. е. на гусеничном ходу, заявил в 1837 году крестьянин Дмитрий Загряжский.
Это так. С этим никто не спорит. Но тот факт, что русские - чрезвычайно креативный народ не отрицает того факта, что Российская Империя была экономически и промышленно отсталой страной.
Все эти изобретения не находили промышленной и технологической базы для массового производства. В результате технику покупали за границей.
З.Ы. Допустим, что Буркина Фасо некий гений изобрел космическую ракету, разработал проект, все рассчитал...
Вопрос: Сможет ли Буркина Фасо с помощью своего промышленного, технологического и научного потенциала развернуть космическую программу?
З.З.Ы.
Это при том, что буркинийцы отнюдь не дураки.
__________________ Si vis pacem, para bellum
Последний раз редактировалось сэр Сергей; 02.03.2017 в 08:49.
Да, до 1917 года в российской империи было закуплено 1500 иностранных тракторов. а своих было выпущено всего только около 500. развить производство в РИ не дала последующая катастрофа. но уже в 1924 году, см. выше, СССР наладил производство собственных тракторов и даже поставлял их за рубеж. До Сталина.
У нашего мужика-земледельца не хватает пшеничного хлеба на соску ребенку, пожует баба ржаную корку, что сама ест,
Пшеничный хлеб не котировался в крестьянской среде. Ценился и употреблялся массово только ржаной хлеб, потому что только он давал основательную и долгую сытость и силу.
720 рублей (в золотом довоенном исчислении), в Англии - 500, в Германии - 300, в Италии - 230 и в России - 110.
Невозможно объективно посчитать потребление в рублях там, где люди почти ничего не покупали, а питались бесплатными натуральными продуктами от природы. Кроме рыбалки, грибов, дикой птицы, дикорастущих ягод и трав, собственными силами производилась обувь и одежда, стройматериалы и топливо, и все это не поддается учету никакими статданными. тем более не поддается учету в пересчете на деньги.
Не стоит говорить. что крестьяне в России жили лучше бар. Но и Сталин не улучшил, а только ухудшил положение крестьянства и объективно угробил аграрный сектор. Чтобы не постить очевидные факты, любойжделающий может набрать в поиске "голод в СССР 1946-47гг", и в википедии увидеть обширную картину состояния тех времен и в селе и в городе.
от себя добавлю. что в отдельных регионах голод не кончился в 1947 году. а продолжался и далее. а постоянная и хроническая нехватка продовольствия - это символ всего периода правления Сталина. Так что сталинизи и голодуха - неразрывные спутницы нашей истории.
И что? Без Хрущева и "свободного креста" (по скольку, крест на заводе не работает).
Цитата:
Сообщение от адекватор
но уже в 1924 году, см. выше, СССР наладил производство собственных тракторов и даже поставлял их за рубеж.
Это ложь, инсинуация и сказки дяди адекватора.
Читаем:
Цитата:
В 1924 году начал выпускаться трактор «Коммунар» (копия германского трактора Hanomag WD Z 50) на Харьковском паровозостроительном заводе. В 1924 г. также налаживается производство тракторов «Карлик» конструкции Я. В. Мамина с двигателем мощностью 8,8 кВт (12 л. с), в двух вариантах: трактор «Карлик-1» (трехколесный, с одной передачей вперед, со скоростью движения 3-4 км/ч) и «Карлик-2» (четырёхколёсный, с одной передачей и реверсом).
Теперь про поставки за границу:
Цитата:
С 1924 по 1932 г. Ленинградский завод «Красный путиловец» освоил и выпустил около 50 тыс. тракторов «Фордзон-Путиловец», а затем с 1934 г. на этом заводе стал выпускаться трактор «Универсал» (копия трактора Farmall F-20 американской фирмы International Harvester) с керосиновым двигателем и металлическими колесами. «Универсал» был первым отечественным трактором, экспортируемым за границу.
Т.е. Трактор "Универсал", который поставлялся за границу, ВНимание, леди и джентльмены!!! Начал выпускаться (ключевое слово "начал") в 1934-м году!!! В одна тысяча девятсот тридцать четвертом!!!
То есть, при Иосифе Виссарионовиче!!!
Вывод:
Цитата:
Сообщение от адекватор
но уже в 1924 году, см. выше, СССР наладил производство собственных тракторов и даже поставлял их за рубеж. До Сталина.
Это ложь, инсинуация, подтасовка и сказка дяди адекватора!!!
И на фоне полной нищеты одних - безумная роскошь других. В двух шагах от конвульсий голодной смерти - оргии пресыщения. Вокруг усадеб власть имущих вымирают селения. Они же тем временем заняты постройкой новых вилл и дворцов.»
1991-2017гг - года как ложатся на описанное выше, не жмёт, не великовато?
Пшеничный хлеб не котировался в крестьянской среде. Ценился и употреблялся массово только ржаной хлеб, потому что только он давал основательную и долгую сытость и силу.
Это описания людей, которые жили в то время, а не тех, кто сейчас что-то придумывает.
Цитата:
Сообщение от адекватор
1991-2017гг - года как ложатся на описанное выше, не жмёт, не великовато?
И близко нет.
Можно говорить, что угодно, но "в двух шагах от конвульсий голодной смерти " не было. Страх был, а вот реально не было.
Я понимаю, что каждый триппер мнит себя сифилисом. Но так и остается триппером.
Да, до 1917 года в российской империи было закуплено 1500 иностранных тракторов. а своих было выпущено всего только около 500. развить производство в РИ не дала последующая катастрофа. но уже в 1924 году, см. выше, СССР наладил производство собственных тракторов и даже поставлял их за рубеж. До Сталина.
Вы так пишите, будто Сталин вынес Ленина из Мавзолея. Больше Сталина его попу никто не целовал, даже после смерти. Он с гордостью называл себя продолжателем дела Ленина.
Путин сейчас пытается не лить гавна на предшественника, как это не тяжело.
Re: Курилка. Часть 123
Линейный вид
