Викинг

[Ого]

Сообщение от Нарратор

«Я как человек, который любит скандинавские легенды, заинтересовался фильмом, но после 30 минут был полностью разочарован, потому что это история не о викингах и не о скандинавской культуре. Вторым разочарованием оказался сам фильм, в котором было слишком много бессмысленных сцен. В итоге после 2 часов просмотра я так и не могу сказать, о чём эта лента: о борьбе между братьями или о христианстве?

У меня есть версия, что сценарий был написан часов на десять. А потом в последний момент все порубали. Именно не переписали, а порубали на куски и склеили. Хотя, дорпускаю, что даже и кино было снято на несколько часов больше, чем мы увидели. И там в длинной версии все выглядело куда логичнее.

[Нарратор]

Сообщение от Ого

У меня есть версия, что сценарий был написан часов на десять.

Кто-то где-то обмолвлялся, что вроде на 6 часов. Хотя как по мне, так это дико. Я сколько писал на заказ, всегда требовали соблюдать хронометраж в границах 100 страниц.

Сообщение от Ого

И там в длинной версии все выглядело куда логичнее.

В том варианте, что я скачал, после титров были дополнительные сцены - ничего серьёзного, одни дурныци, навроде приколов с лизанием меча на морозе и тому подобное.

[Эйнштейн]

Сообщение от Ого

Хотя, дорпускаю, что даже и кино было снято на несколько часов больше, чем мы увидели. И там в длинной версии все выглядело куда логичнее.

Да, одни из первых сборок шла 4 часа.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от сэр Сергей

А с Христианством он сталкивается только после смерти брата в лице Ирины.

Фильм пока не посмотрел. Я понимаю, что "философская драма", а не "про историю". Но, хотелось бы сказать про историю. Владимир с детства был знаком с Христианством. Его бабка - канонизированная Церковью княгиня Ольга. Русь не являлась дикой пустыней, по которой гонялись за мамонтами дикие аборигены. Земли Руси располагались на перекрестье торговых путей из Европы в Азию, и из Балтики в Средиземноморье. И русичи давно и часто имели дело с христианами, иудеями, мусульманами. Я считаю, князь Владимир для того времени отлично разбирался в вопросах вероисповеданий (сохранилось даже полумифическое летописное предание, как он "выбирал веру", пригласив на беседу представителей разных вероисповеданий). Я понимаю, что "философская драма". Но князь-то Владимир - реальное историческое лицо! Как с этим быть?

[Сергофан]

Сообщение от Эйнштейн

Да, одни из первых сборок шла 4 часа.

Но при этом вроде как Эрнст говорил, что телеверсии не будет. Типа материал есть, но нужно дорисовывать графику, которой очень много, а это делает телеверсию слишком дорогой.

С другой стороны, они же должны были понимать, что полтора часа лишнего материала - это контпродуктивно. Деньги то потратили на съемки, а материал никуда не пошел. Получается, выбросили на ветер.

[Ого]

Сообщение от Нарратор

одни дурныци, навроде приколов с лизанием меча на морозе и тому подобное.

Кстати, снято не очень. Слишком явно чувствовалось, что там и мороза-то не было. Даже пар изо рта не шел.

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

Но, сообразно художественной задаче. И я сразу понял, что за герой. Что это не про князя, а про мятущуюся душу...

И в этом смысле поведение ГГ полностью соответствовало художественной задаче творческой группы.

да бредятина без всяких худ.задач. В этом смысле "мятущуюся душу" прекрасно показал тот же Спилберг в "СРР", где капитан Миллер ведёт себя как лидер и начальник, лишь украдкой позволяя себе всплакнуть, поскольку потеря солдат его просто выжигает изнутри. Всё внятно и жизненно.

А создатели "викинга" несколько лет орали что делают "исторический блокбастер", а когда поняли, что облажались, сразу внезапно начали заявлять, что это всё без жанров, "художник так видит", артхаус, снимали для себя и бла-бла-бла - весь типичный набор бездарного неудачника.

Сообщение от сэр Сергей

Да. Подбор актеров производится по типажам... Но типажи определяются не человеческой природой а задачами, которые ставят продюсер и режиссер.

Нужны такие типажи... И все. И, если они не соответствуют человеческой природе, это неважно. Важно, что они соответствуют видению создателей картины.

Именно так и снимается бредятина. И вы хорошо понимаете как работали создатели - пофиг веники, если чо назовём артхаусом..
Такой подход неизменно приводит к соответствующему результату...из говна нельзя сделать конфетку

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

Так фильм не про князя!!! Он, вообще, не про историю!!! История в этом фильме, только фон, мазок, изобразительное средство, отчасти, аллегория.

Дык понятно, это и не фильм. Просто поснимали от балды

[Арктика]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Фильм пока не посмотрел. Я понимаю, что "философская драма", а не "про историю". Но, хотелось бы сказать про историю. Владимир с детства был знаком с Христианством. Его бабка - канонизированная Церковью княгиня Ольга. Русь не являлась дикой пустыней, по которой гонялись за мамонтами дикие аборигены. Земли Руси располагались на перекрестье торговых путей из Европы в Азию, и из Балтики в Средиземноморье. И русичи давно и часто имели дело с христианами, иудеями, мусульманами. Я считаю, князь Владимир для того времени отлично разбирался в вопросах вероисповеданий (сохранилось даже полумифическое летописное предание, как он "выбирал веру", пригласив на беседу представителей разных вероисповеданий). Я понимаю, что "философская драма". Но князь-то Владимир - реальное историческое лицо! Как с этим быть?

Да нормально, не важно вообще, это же артхаус.
Побольше длинных планов, говна и тупняка - образная система требует. Чтоб ни один критик не докопался.

[Арктика]

Сообщение от Сергофан

Но при этом вроде как Эрнст говорил, что телеверсии не будет. Типа материал есть, но нужно дорисовывать графику, которой очень много, а это делает телеверсию слишком дорогой.

С другой стороны, они же должны были понимать, что полтора часа лишнего материала - это контпродуктивно. Деньги то потратили на съемки, а материал никуда не пошел. Получается, выбросили на ветер.

В данном случае создатели сами не знали что делают. Да у нас это общее место - снимать кучу ненужного материала, надо же бюджет осваивать.

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,

Сообщение от Михаил Бадмаев

Владимир с детства был знаком с Христианством. Его бабка - канонизированная Церковью княгиня Ольга. Русь не являлась дикой пустыней, по которой гонялись за мамонтами дикие аборигены. Земли Руси располагались на перекрестье торговых путей из Европы в Азию, и из Балтики в Средиземноморье. И русичи давно и часто имели дело с христианами, иудеями, мусульманами.

Абсолютно точно!!! Причем, конфликт язычество-Христианство разворачивался, буквально на глазах маленького Владимира.

Все усилия Ольги обратить сына Святослава в Христианство были безуспешны. Святослав был убежденным язычником.

Более того, Святослав, как раз, был настоящим викингом. Всю свою жизнь он воевал, на кого-то нападал и т.д. Жил среди своей дружины, как простой воин. Спал на земле, подложив под голову седло.

Хронист диакон Лев пишет, что во время переговоров с Императором Иоанном Цимисхием, Святослав прибыл на ладье, причем, греб наравне со всеми...

Сообщение от Михаил Бадмаев

Но князь-то Владимир - реальное историческое лицо! Как с этим быть?

Да никак. Основная канва исторических событий сохранена. Другое дело, неть досконального следования истории в изображении героев.

Канва сохранена. Личности условны.

Это же не парадный портрет, а портрет кисти Пикассо

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

В этом смысле "мятущуюся душу" прекрасно показал тот же Спилберг в "СРР", где капитан Миллер ведёт себя как лидер и начальник, лишь украдкой позволяя себе всплакнуть, поскольку потеря солдат его просто выжигает изнутри. Всё внятно и жизненно.

Да каая же это мятущаясяя душа?!!! Это вы в молоко выстрелили...

Мятущаяся душа в "СРР" не причем. Ее там неть. Это объем характера, а не мятущаяся душа.

"СРР" не про мятущуюся душу. Вы путаете архитектонику характера персонажа и проблематику фильма.

Сообщение от Арктика

А создатели "викинга" несколько лет орали что делают "исторический блокбастер",

Ну, говорил, вроде, как один Эрнст. Режиссер и прочая группа, как раз, такого не говорила.

Но, это частности. Не имеющие отношения к сути фильма.

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

Побольше длинных планов

А чем вам длинные планы не нравятся?!!!

Финчер, вон, тоже, длинными планами работает, но вы же не зачисляете его в "говно и тупняки", как зачислили того же Иньярриту

Сообщение от Арктика

говна и тупняка - образная система требует.

Образная система это система образов, визуальных, в данном случае. И от хронометража планов она не зависит.

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

Дык понятно, это и не фильм. Просто поснимали от балды

Да неть. Все продумано и логично. Только не в логике фильмов про Вселенную Марвел

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

Да каая же это мятущаясяя душа?

Я просто использовал вашу терминологию. В любом случае, в "СРР" состояние героя понятно, а в "Викинге" сплошная каша.

Сообщение от сэр Сергей

Ну, говорил, вроде, как один Эрнст. Режиссер и прочая группа, как раз, такого не говорила.

Абсолютно не важно кто конкретно говорил и когда. Посмотрите статьи в индустриальных изданиях, питчинги в ФК, рекламу и т.д. - везде проект позиционировался как "исторический блокбастер", "наш ответ игре престолов/300 спартанцев" и т.д. Лишь после того, как Путен в недоумении посмотрел на Эрнста и вообще создатели поняли, что лихо облажались, сразу пошла классическая телега неудачников про "интеллехтуальное кино", "художник так видит" и прочие бред. Я давно слежу за проектом, мне заливать не получится.