Курилка. Часть 113

[Сеновал]

АлександрКу, Вы все предъявить мне что-то пытаетесь, диагнозы ставите. Лично обратитесь уже, что вас не устраивает? Вы «интеллигент» больше чем я, но с каких пор это ругательство?

[владик]

Сообщение от кирчу

Та шо той Запад, если Сам Владик за нэньку думать взялся

Все то у вас сикось накось, где плакать надо, там подъебки. В голову вам не приходит, что мы соседи с открытыми границами - плотнее не куда. И спились, съ.блись уже давно. У вас ЧП у нас аукатеся. Прична банальная, на Украине миллионам просто нех делать и едут кто в Европу, кто в Россию. Причем счет украинцев в Рф идет на миллионы. И почему это я как и другие не должны думать, в том числе и за нэньку? Ведь епт, нам тут не хочется жить по-украински, терпеть от понаехавших всякую хрень. А то что всякую заразу везут гастеры со всех республик, давно не секрет - без мед. справок на всякие инфекции на работу принимать запрещено.

[владик]

Сообщение от кирчу

Т.е. вы хотите сказать, что в России такого нет и ваше возмущение вызвано тем, что вы не привыкли с этим сталкиваться у себя на Родине?

Есть, но сразу возбуждаются уголовные дела, и принимаются конкретные меры. Тот случай в Краснокамске, который привел Сеновал, был в 2015 году и все трубы и водовод новый уже построили. Что сделано в Измаиле, чтобы спокойно можно было принимать украинцев, не спрашивая, а не с Измаила ли вы? Ну, например, при сдаче квартиры внаем.

[Элина]

Сообщение от АлександрКу

А на кону тоже стояли не только билеты на самолет.

Что стояло на кону? Извините, может показаться, что я выпытываю. Но мне действительно интересны такие истории. Знаете, такое выражение есть: хочешь узнать человека, сходи с ним в поход. И верно, в обычной жизни многие гнусные качества никак не проявляются.

Сообщение от АлександрКу

не знаю. Не думал еще.

Сложная тема. Не превращая жертву в палача, можно написать историю о выживании, но тогда эти люди, которые бросили, будут не более чем завязка.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Сеновал

А может и не дошел. А может и вообще не пошел, если бы с ним тут договора не заключали…

Не мог не пойти. Финансовые круги Америки и Великобритании не для того вбухивали миллиарды в экономику предвоенной Германии, не для счастливого будущего немцев. Нацизм создавался и поддерживался, как альтернатива коммунизму.

[адекватор]

Если бы в истории не катит. А если катит, то в любую сторону. Например, если бы не Сталин, войны не было бы вообще.

[кирчу]

Сообщение от владик

И почему это я как и другие не должны думать, в том числе и за нэньку

Обеспокоенность не есть тождественна обсиранию. Вы не находите? Если серьезно...
Если честно, мне это пережевывание порядком надоело.
Если беспокоитесь, то - или молча или... посредством оружия. Всех этих восклицаний с закатыванием глаз и с заламыванием рук и от Нюши хватает...

Сообщение от владик

А то что всякую заразу везут гастеры со всех республик, давно не секрет - без мед. справок на всякие инфекции на работу принимать запрещено

Закройте нерезиновую (эхх!.. мою любимую Москву) и не нойте.
А справки при приеме на работу везде требуют. Вы удивитесь, но даже и у нас на Украине.)

[АлександрКу]

Сообщение от Элина

Что стояло на кону? Извините, может показаться, что я выпытываю. Но мне действительно интересны такие истории. Знаете, такое выражение есть: хочешь узнать человека, сходи с ним в поход. И верно, в обычной жизни многие гнусные качества никак не проявляются.

Поход, достаточно дорогое удовольствие. Тогда кредитов студентам, никто не давал. Восемь человек, многократно скидываясь, по крупицам почти год собирали деньги на билеты, пайки, снаряжение и пр. Мы суммарно тогда собрали и потратили почти 9000$ (сам поход был рассчитан на 5-8 дней, с перелетами, ночевками и ожиданиями парома в точках сбора получалось почти три недели).

И вот вам в нагрузку девятым номером, дают чудо со всеми вытекающими последствиями. На второй день похода ребром встал вопрос о возвращении назад.

Вопрос был даже не в билетах. Почти год усилий коту под хвост. Обидно до соплей. В итоге до водопада мы так и не дошли.
Услышали, посмотрели на него в бинокль ...и развернулись. На паром мы едва успели. Фактически вбегали по сходням.

[Андрей Б.]

Сообщение от сэр Сергей

Естественно не станут.

сэр Сергей, я тут с вами соглашусь - по поводу, так сказать, управляющей идеи, того, как для себя её определяют создатели фильма.

Но меня ещё смутило вот какое возможное обстоятельство. Мотивировка всего этого процесса и подмена формой содержания происходят из того, что создатели считают выигрышным и выгодным для себя. То есть они считают, что им будет лучше, если показать зрителю что-то шокирующее, вместо того, чтобы думать, что зрителю нужно показывать что-то важное. Вот это отношение к зрителю, когда настолько не доверяют его способности к мышлению, что делают упор на эффектность каннибализма... нет, мы, конечно, можем чего-то не понимать, но тогда тем более надо снимать что-то более простое, более реалистичное, иначе публика привыкнет к эффектам и совсем потеряет из виду суть происходящего, как в жизни, так и на экране.

[владик]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Не мог не пойти. Финансовые круги Америки и Великобритании не для того вбухивали миллиарды в экономику предвоенной Германии, не для счастливого будущего немцев. Нацизм создавался и поддерживался, как альтернатива коммунизму.

Тем не менее, Сталин был близок к заключению антигитлеровской коалиции, за которую он бился все предвоенные годы. В нее должны били войти Англия, Франция и Польша. В Москве проводились переговоры по этому вопросу и Франция с Англией дали согласие. Поскольку тогда было не ясно, на кого вперед нападет бесноватый. Польша должна была дать согласие на пропуск советских войск через свою территорию, но она наотрез отказалась. Когда Сталину стало ясно, что антигитлеровской коалиции не будет, чтобы отсрочить нападение на СССР, он и заключил Пакт Молотова-Рибентропа. При этом до конца проводил политику умиротворения, но и показывал немцам мощь армии. Задача была как можно ближе к осени оттянуть начало войны, чтобы дождаться осенней распутицы. В общем то это и удалось - под Москвой немцы оказались в период распутицы и завязли в грязи, у Красной армии же в распоряжении оказались и асфальтировааные дороги и ж\д, что сильно помогло разгромит немцев под Москвой.

ПС. Заключение пакта Молотова-Рибентропа, английская дипломатия считает своим крупнейшим проигрышем.

[Элина]

Сообщение от адекватор

Например, если бы не Сталин, войны не было бы вообще.

Да. Как Франция легли бы под фашистов за 1 день. Как думаете, Геннадий, хорошо бы жилось русским под фашистами?

[Агата]

Сообщение от адекватор

Если бы в истории не катит.

Это правда.

Сообщение от адекватор

если бы не Сталин, войны не было бы вообще.

А вот это чушь несусветная. Не Сталина шли убивать, а истреблять народ, территорию чистить.
Кстати, прав сэр Сергей. Над альтернативной историей трудятся целые команды, чтоб в очередной раз развести лохов и кроликов.

[владик]

Сообщение от кирчу

Обеспокоенность не есть тождественна обсиранию.

Это кто кого обсирает-то? Вы хохлоСми читаете? Российские каналы смотрю, в дискуссиях в основном сами украинцы (те, кто за дружбу с РФ) и спорят, приглашая свидомых с неньки. А так, каналы поминают, когда что-то касается России.

ПС. А обсирать Украину, точнее украинство надо, ибо, украинство нынче это бандеровщина - официальная политика Киева.

Сообщение от кирчу

Закройте нерезиновую (эхх!.. мою любимую Москву) и не нойте.
А справки при приеме на работу везде требуют. Вы удивитесь, но даже и у нас на Украине.)

Еще раз, к вам миллионы гастеров не едут, соответственно, нет у вас и наших проблем, связанных с этим. Напрример, вам не надо тратить бюджет на лечение и получение мед. справок иностранцами, которые не только больницы, но и роддома в Москве забили - специально едут рожать в Москву. А нормально, это когда есть меж. правсоглашение, что за украинцев платит Киев, и наоброт. Но с хохлами договариваться невозможно.

ПС. Переселение с Украины закрыто в Крым, Москву и Питер. В остальные регионы, пожалуйста.

ППС. Поток гастеров растет, Раньше а в основном ехали с запада, сейчас едут и с центральной и с восточной Украины. Разумеете, нет, что вы порождаете проблемы и себе и нам. Да еще и обсирать вас нельзя. Не слишком ли многого хотите?

[сэр Сергей]

Андрей Б.,

Сообщение от Андрей Б.

делают упор на эффектность каннибализма... нет, мы, конечно, можем чего-то не понимать, но тогда тем более надо снимать что-то более простое, более реалистичное, иначе публика привыкнет к эффектам и совсем потеряет из виду суть происходящего, как в жизни, так и на экране.

Вспомните "Даун-хаус" - Там, в финале едят Настасью Филипповну, причем,князь Мышкин просит отрезать, еще, кусочек, чтобы забрать с собой.

Так что, тема каннибализма отечественному кинематографу, уже известна (а кто-то, еще, ужасается фигальной сцене у Питера Гринуэя в "Повар, вор, его жена и ее любовник")

Сообщение от Андрей Б.

Мотивировка всего этого процесса и подмена формой содержания происходят из того, что создатели считают выигрышным и выгодным для себя. То есть они считают, что им будет лучше, если показать зрителю что-то шокирующее, вместо того, чтобы думать, что зрителю нужно показывать что-то важное.

Именно. И этого я боюсь... Потому что, в самом рассказе, который продолжает,к стати, литературную традицию Мамлеева - любимого писателя и друга профессора Александра Дугина - выдающегося русского илософа современности.

Шокирующая форма, поедание девушки в 16-тилетие - это, прежде всего, метафора. Причем, метафора, вполне, прозрачная, как и идея(мораль) самого рассказа.

Тут, как в случае с творчеством Мамлеева, мложно спорить о форме, которая может быть неоднозначно оценена...

Но, если, при экранизхации, из формы уйдет авторское содержание, то, неизвестно что получится.

[адекватор]

Сообщение от Агата

А вот это чушь несусветная. Не Сталина шли убивать, а истреблять народ, территорию чистить.
Кстати, прав сэр Сергей. Над альтернативной историей трудятся целые команды, чтоб в очередной раз развести лохов и кроликов.

Отчего же чушь? В альтернативной истории нет чуши. Точнее, всякая чушь равноправна. Не будь сталинского коммунизма, нацизм не полез бы его истреблять и войны не было бы.
Опровергните другой альтернативной чушью, своей.