Домашнее задание: пишем логлайн

[Кодер]

Сообщение от Скай

Хорошее название для "Афигенных названий". ))

Забирайте, но процентами с проката не забудьте поделиться)).

Сообщение от Скай

Спасибо за беседу, Кодер. Было весело, а больше ничего в такой летний денек наверное и не нужно.

Аналогично.

Сообщение от Скай

Вспомнился анекдот:
- А я все-таки Димке отомстила!

Птичку Димку жалко.

[Кодер]

Сообщение от Евгения Теплова

но вы все-таки сравните вот это: "у главного героя Рика видимая цель – ни во что не влезать. Но подлинная цель – спасти любимую женщину" и то, что я писала про цель мнимую и реальную, будь они неладны.

Так, подумаем. Кругом фашисты, у героя свое дело. Дела идут удачно. Приходит экс-любовница и говорит: помоги. У героя, ясное дело, обида. Бросила, уехала, а теперича пришла. Станет он рисковать своим делом, влезая в чужие разборки между фашистами и Сопротивлением? Могут расстрелять. А мне оно надобно? Свой батон с маслом я имею. В глубине души, герой все еще любит Ильзу, несмотря на то, что она его бросила. Поэтому он и помогает ей.

То есть, реальная цель, она сквозная идет через весь фильм. Как у Бендера с Кисой цель - найти стулья, разбогатеть и ехать в Рио. Цель не состоит в том, чтобы жениться на Грицацуевой, чтобы создать союз "Меча и Орала". У "Беглеца" цель - найти и разоблачить убийцу. Она меняется к финалу? Нет.
Вы же сказали:

Сообщение от Евгения Теплова

Я прямо говорю: цель героини меняется. Для ПМ это обычная ситуация.

Это Вы о своем сценарии? Но все же:

Если бы у врача поменялась цель: вместо поисков убийцы он улетел на Карибы?
Если бы у героев менялась цель, каждые n минут, то такое кино смотрел бы зритель? Скорее всего, ему бы надоело.
Приведу последний аргумент того, что цель не должна меняться. Пример:
Цель: успеть на свидание в ресторан.

Встал, оделся, убежал на работу. На работе завал: сервер упал, надо восстанавливать работоспособность. Поменялась ли моя цель? Нет. Приехал домой. Надо душ принять, переодеться, да и на свидание. Поменялась ли моя цель? Нет. Поехал, проколол колесо, пришлось на такси ехать. Поменялась ли моя цель? Нет.
Поехал на такси, но девушка уже ушла. Я не достиг цели.

Сообщение от Евгения Теплова

А если у ГГ есть подсознательное желание, то как его изобразить в предлагаемой здесь схеме?

Женя, какое желание было в приведенном мною примере?
1. Вернуть сервер в рабочее состояние, дабы не сидеть всю ночь на работе, не получить нагоняй от начальства и не вылететь с работы.
2. Переодеться, помыться, дабы не выглядеть дурнопахнущим, неряшливым субъектом.
3. Бросить машину, поймать такси, чтобы успеть.
Зачем всовывать все желания моего героя, если в логлайне они не нужны. Нужна цель- успеть в ресторан. Все. Разве где-то написано, что в логлайне нужно указывать желания героя? Если да, то покажите где и кто написан. Интересно. Можно привести кучу фильмов, где цель не меняется, но смысла в этом нет.

[Ого]

А вот какая цель у героя фильма "Два капитана"?

[Кодер]

Сообщение от Инфузорий Стэлс

Вы дублируйте, мысли и слова магистров, и думаете, что оригинальны...?

Стэлс, вот уже 18-20 страниц и все об одном и том же. Пользователи в своих попытках доказать Евгении , что цель у героя не должна меняться, потерпели неудачу. В качестве аргументов, я привел выдержки из книг Макки, Митты и Червинского.

Сообщение от Инфузорий Стэлс

Тогда возьмите себе погремуху "Старатель"...

"Погремухи" бывают у иной категории граждан. Я не из их числа.

[Инфузорий Стэлс]

Кодер,
Ну молодец, выехал на гнилом....
------------------------------
Цель, не должна меняться? - а, как же, "Бешеные псы?" А, как же, "Карты деньги, два ствола?".. разве там, не меняется цель?

[Кодо]

Сообщение от Пауль Чернов

Первая цель становится не актуальной, потому что герой меняется

И на этом фильм заканчивается. Вторая цель у него, видимо, появляется во время титров.

Сообщение от Пауль Чернов

Для примера - Робинзон (идея - "а что, если человек окажется на необитаемом острове", мораль - "терпение и труд будут вознаграждены")
Соответственно, сюжет любого ромкома (включая и "Сурка") начинается с идеи, а заканчивается моралью

И Вы, сталбыть, предлагаете в логлайн мораль впихивать? "Оказавшийся на необитаемом острове мореман в конце-концов был вознагражден за терпение и труд"?

Сообщение от Скай

Цель Рубена была - не просто "моралитэ" написать

Под "моралите" я имел ввиду сверхзадачу, сквозной конфликт фильма. П. Чернов назвал это моралью и авторским видением. Суть та же.

Сообщение от Скай

исследовать полную картину, и плюсы, и минусы ситуации...

Не думаю, что он в этом преуспел. Во всяком случае, не больше, чем авторы "Беги, Лола, беги" или "Эффект бабочки".

Сообщение от Евгения Теплова

Как же можно сформулировать цель его изменений к лучшему?

Зачем это формулировать? Для логлайна?

[Сингл Молт]

Сообщение от Ого

А вот какая цель у героя фильма "Два капитана"?

История Саши Григорьева, с детских лет поставившего перед собой благородную и трудную задачу - раскрыть тайну гибели полярной экспедиции капитана Татаринова. «Бороться и искать, найти и не сдаваться», - таков девиз будущего летчика полярной авиации...

Такая?

[Кодер]

Сообщение от Скай

Женя, Вы не можете здесь выложить Ваш синопсис?

Скай, разве выкладывать синопсисы не запрещено?

[Скай]

Сообщение от Инфузорий Стэлс

Скай,
Что будет делать человек, если ему подарить вечность- Питаться слепой рыбой (Властелин Колец)

Не помню там этого места... Инфузорий, а почему "слепой рыбой"?

Сообщение от Кодер

процентами с проката не забудьте поделиться)).

Если что-то "накапает", то при разливе, конечно, Вас не забуду. )))

Сообщение от Кодер

Птичку Димку жалко.

Он сам нарвался! ("Чикаго")

Сообщение от Ого

А вот какая цель у героя фильма "Два капитана"?

Найти пропавшую экспедицию?.. Если речь о том фильме...

[Ого]

Сообщение от Сингл Молт

раскрыть тайну гибели полярной экспедиции капитана Татаринова.

Согласен. Но большую часть фильма он ведь решает совершенно другие проблемы. То есть, я хотел сказать о ситуации, когда главнаяч цель уступает целям второстепнным. Иногда очень сильно уступает. Иногда вообще о ней забывается. Пример "Секретные материалы". Там ведь агент Малдер хотел найти свою сестру. На протяжении всего сериала. Однако так сразу ведь этого и не вспомнишь.

[Инфузорий Стэлс]

Сообщение от Скай

Не помню там этого места... Инфузорий, а почему "слепой рыбой"? :)

Если что-то "накапает", то при разливе, конечно, Вас не забуду. )))

Он сам нарвался! ("Чикаго")

Найти пропавшую экспедицию?.. Если речь о том фильме...

Потому, что, так в фильме...Горлум жил, во глубине Мглистых гор, и питался слепой рыбой... "Пропала....моя прелесть, Пропала" (скажет Инфузорий, когда Вы выйдите замуж)

[Скай]

Сообщение от Кодер

Скай, разве выкладывать синопсисы не запрещено?

Упс... В самом деле запрещено? Ну, тогда предложение снимается...
Хотя очень хотелось помочь Жене...
Правда, она все равно промолчала. Может, ей это и не нужно уже... Или просто на меня за что-нибудь обиделась...
Если какие-то мои слова Вас чем-то задели, Женя, прошу прощения. Искренне. Ничего дурного в Ваш адрес в своей голове не имела...

[Евгения Теплова]

Сообщение от Сингл Молт

Женя, мне все-таки кажется, что основная цель Фила вырваться из повторяющегося дня в провинциальном городке. Она заявлена с момента когда герой столкнулся с проблемой и в конце фильма.

Ответьте все-таки на мое предыдущее сообщение. Закончите фразу: Фил решает измениться к лучшему, чтобы/потому что...

[Агата]

Евгения Теплова, вы сами очень многие вопросы игнорируете. Особенно те, на которые не можете дать ответ. Нет?

[Евгения Теплова]

Сообщение от Скай

Упс... В самом деле запрещено? Ну, тогда предложение снимается...
Хотя очень хотелось помочь Жене...

Скай, разве я тут хоть раз обижалась? конечно, нет! спасибо за желание помочь. Но то, что по предлагаемой схеме логлайн я не составлю, это совершенно точно.