Курилка. Часть 30 - Страница 54

Кирилл Юдин · 17.02.2014, 16:53

Цитата:

Сообщение от Дельвиг

и даже по словам ныне здравствующей бабушки регулярно обкладывал нехорошими словами председателей колхоза.

За это не сажали. В том-то и дело, что т.н. репрессии безусловно были. И были перегибы и просто ошибки - с этим нет смысла спорить. Вопрос в том, что вокруг этого слишком много спекуляций и откровенного вранья.

сэр Сергей · 17.02.2014, 16:57

Кирилл Юдин,

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Вопрос в том, что вокруг этого слишком много спекуляций и откровенного вранья.

Да и в НКВД служили не ангелы... Но и вокруг этого не меньше вранья и спекуляций...

Вот, тот же Абакумов, служивший в годы репрессий, как раз, например, был известен тем, что всегда строго соблюдал законность, никого не бил и не пытал...

Кирилл Юдин · 17.02.2014, 17:01

Цитата:

Сообщение от Д Озор

Я вообще не знаю, был ли тот госпиталь. Смотрю - вы факт его существования не оспариваете, значит, был видимо.

Я не все сообщения вижу. Поясните, что там с госпиталем и отчего вся история ВОВ на нём вдруг оказалась завязана?

Элина · 17.02.2014, 17:06

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Вопрос в том, что вокруг этого слишком много спекуляций и откровенного вранья.

Я так думаю, что за неимением доказательств, обычные воришки, жулики и прочие выдавали себя за репрессированных. А если начать выяснять, поднимать архивы, окажется, что отсидел за дело...

сэр Сергей · 17.02.2014, 17:07

Кирилл Юдин,

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Поясните, что там с госпиталем и отчего вся история ВОВ на нём вдруг оказалась завязана?

Тут речь о Бресткой крепости. Там гарнизонный госпиталь был расположен на острове, а на другом берегу речки уже немцы.

Резун утверждает, что такое расположение сидетельствует о том, что советские войска готовились наступать...

Кирилл Юдин · 17.02.2014, 17:09

Цитата:

Сообщение от Д Озор

«В одной только Белоруссии в мирное время существовало шесть партизанских отрядов численностью по 300-500 человек каждый». Состоящие из командиров и специалистов. Там же «для возможной партизанской войны в подземные тайники было заложено вооружения, боеприпасов и снаряжения для 50 000 партизан».

И это доказывает что?

Цитата:

Сообщение от Д Озор

За два года до войны «партизанские отряды распущены, оружие, боеприпасы, взрывчатка — изъяты, тайные убежища и хранилища — засыпаны землей, партизанские базы — опустошены».

А вот это уже неправда. Сейчас не вспомню всех подробностей, но тут тема как раз такая, что все эти схроны действительно были заранее приготовлены и не "засыпаны землёй" а замаскированы. Люди обучены и отправлены на гражданку до поры до времени.
Подозреваю, что на этом Резун и играет - изворачивая факты, преподнося их в искажённом виде. Ну а дальше понятно - нужные выводы. И вуаля - черное становится белям и наоборот.

Цитата:

Сообщение от Д Озор

Резун хоть и предатель и пишет, возможно, так, как заинтересованы его хозяева, но он всё же не псих, так просто от его слов не отмахнёшься.

Продуманная идеологическая диверсия -чего же вы хотите. В Ми-6 не идиоты сидят.

Цитата:

Сообщение от Д Озор

Если то, что им сказано – правда, объяснить действия верховного командования будет сложно

Полуправда и слегка подредактированные факты - есть изысканная ложь.

сэр Сергей · 17.02.2014, 17:12

Элина,

Цитата:

Сообщение от Элина

А если начать выяснять, поднимать архивы, окажется, что отсидел за дело...

Такую работу провели журналисты ежемесячника "Спецназ России" - многие дела в архивах НКВД, это дела реальных шпионов и диверсантов.

З.Ы. Помню, в катастройку программа такая по ТВ была - показыввали фильм 30-х годов, а, потом, устраивали обсуждение.

Однажды, показали фильм с Жаровым, про то, как НКВД шпионов ловил.

А обсуждения не получилось... Только было начали про репрессии, как один мужик, вдруг, говорит - В фильме показана работа контрразведки. А что в 30-е годы шпионов, что ли. не было...

Дед Мазай · 17.02.2014, 17:31

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Скриншот нужен.

Можно набирать текст с расширенными возможностями редактирования - там можно что угодно делать с текстом. Это просто украшалочки.

Кирилл, спасибо, утешил... Буду надеяться, что никакое ЦРУ мои нетленки не стырит))

Кирилл Юдин · 17.02.2014, 17:34

Цитата:

Сообщение от владик

Что же было на самом деле? Согласно архивным документам, с 1934 по 1939 год из рядов РККА было уволено 56785 человек.

Расскажу интересный факт. Мой дед был, как сказали бы сегодня, кадровый офицер. И был уволен с военной службы в расцвете сил именно в эти годы!
Однако он не был никаким репрессированным. Он возглавлял на гражданке... клуб самодеятельности при военном госпитале в Фергане. Этакий массовик-затейник.
Но в первые же минуты войны мгновенно возглавил разведовательно-диверсионное подразделение. И вот тут и пригодились все навыки и умения и "зарытые землёй" схроны.
Думаю не нужно никому объяснять, что "увольнение" из вооруженных сил было лишь игрой. Учитывая стратегию акцентированно мирных намерений относительно "союзника" Германии, которая призвана была оттянуть начало неминуемой войны с ней, все эти действия очень хорошо объяснимы, и уж ни о каком реальном массовом обезглавливании армии речи не может быть. И тем более, считать всех уволенных командиров - автоматически репрессированными и расстрелянными - тем более.

Кирилл Юдин · 17.02.2014, 17:41

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Тут речь о Бресткой крепости. Там гарнизонный госпиталь был расположен на острове, а на другом берегу речки уже немцы.
Резун утверждает, что такое расположение сидетельствует о том, что советские войска готовились наступать...

Я так и подумал.

Надо было ещё изучить расположение зуборотезных кабинетов.
Боже мой, да госпиталь стоял там, где было подходящее здание. Это же не развёрнутые полевые госпиталя.
Вот если ближайшее подходящее здание за 100 км, а гарнизон, где банально ежедневно людям надо горчишники ставить находится именно здесь, то где же госпиталь располагать?
Военные госпиталя что, в мирное время гвоздями заколочены? Да они работают как обычные больницы и поликлиники, обслуживая не только военных, но и членов их семей, да и просто местное население. Где ж ему ещё быть-то, как не в непосредственной близости от самих пациентов? За сто вёрст в лесу без дорог и коммуникаций? Какое это имеет отношение к планированию войны в целом?

адекватор · 17.02.2014, 17:50

http://fox.ivlim.ru/showarticle.asp?id=2711#z01

Кирилл Юдин · 17.02.2014, 18:02

Какой бред.

адекватор · 17.02.2014, 18:03

Цитата "Она (мать Сталина) умерла 4 июня 1937 г. Похоронена возле церкви Святого Давида на горе Мтацминда в Тбилиси. Сталин на похоронах матери не присутствовал."

Почему? Там были почти все родственники, почему Сталин упустил возможность повидать их всех лицом к лицу?

адекватор · 17.02.2014, 18:05

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Какой бред.

И не говорите.
"А царь-то - ненастоящий"!!! (с) "Иван Васильевич меняет профессию".

адекватор · 17.02.2014, 18:14

А вы говорите. "Историческая правда" и все такое. Каждый городит, что в голову взбредёт. Ярого сталиниста, что тут в драку кидался за Сталина, на том сайте про двойников вообще кондрашка хватит. Есть также версии, что Сталина убрали в самом начале войны, точно также, как Жуков Берию, а оставили икону, дабы народ не смущать в годину страшных испытаний.