Танцы народов мира

[Сергей Титов]

С чего бы начать комментарий...?
Начну пожалуй с того, что русские крестьяне услышав французскую речь, могли барина убить (во время войны с французами). Поэтому владеть русским языком временами жизненно необходимо.
Насчет алфавита - читая книгу на алфавите царского времени, приходится подстраиваться, так как имелись различия в буквах, которые описывали разные звуки.
Например буква е и ять, и еще какая-то. Разные и.
Получается, что люди видели разницу в этих словах.
Но, рабочекрестьянский народ решил, что это никому не нужно, - главное спросить, - "где находится нофилет".

Вчера на НТВ был разговор про идею Матвиенко, что нужно бы с народом на русском, а то они все видать по заграницам и слово "грабли" стали забывать.

К чему это я, - народ все-таки разобщен, и теперь и по языку.
Что странно, - те же евреи, в плену, остатки народа, смогли как-то сохранить свою культуру. Но, проблема не в культуре, а единстве и приверженности истине.
Какая-то доля уважения к пророкам.
Может быть, у них не было выбора.

Но, у нас, со времен пионервожатых, всегда есть толпа и над ней руководство.
И главные кто-то, кого нужно бояться, - не бога, не того, что наступив на грабли, получишь по лбу, у того, кто может чего-то подумать и расстрелять, коллектива, которому как бы пофиг, но если надо, то может и пропесочить.

В одном фильме сюжет, - жена уходит, а потом возвращается и так как муж ее не принимает, идет жаловаться к нему на работу. Так как это было в армии, предположил, что руководство эту жену и таскало.

[ФеФе]

Сообщение от Натан

В моей киррялице на одну букву больше. Но даже этого может оказаться мало нашим гипотетическим потомкам. По аналогии как это было с переходом с 32 на 64-битные вычисления в компьютерной технике.

Вы почти угадали в своем предположении о 64 буквах.

Девняя русская азбука была известна ещё в тмутараканском княжестве за долго до латов. Из её 60 знаков греки украли 25 себе ,со временем латы назвали её латиной.Но в ней до сих пор нехватает много букв ,пэтому многие звуки заменяют примитивными комбинациями.Лишь бы было меньше похоже на русскую тмутараканскую азбуку.Но все равно все гласные у них наши. Кирилл и Мефодий по сути ничего нового не придумали. Они тоже с той древней тмутаракаской азбуки выкинули половину букв, чтоб модернизировать письмо. Чем упростили и язык. Так, как некоторые звуки тоже исчезли. Например одних звуков Г было четыре. Звук дз был одной буквой и т.д. Подумайте над этим .
Ведь филологи не отрицают ,что нехватка букв для звуков в азбуке -это недостаток и несовершенство азбуки. Так почему все стыдливо замалчиваю нашу ,русскую азбуку .Она ведь совершенная .А та старая тмутараканская ещё совершенней-60 звуко-букв!!!

[ФеФе]

Сообщение от Сергей Титов

Начну пожалуй с того, что русские крестьяне услышав французскую речь, могли барина убить (во время войны с французами). Поэтому владеть русским языком временами жизненно необходимо.

И я о том же.
Был общий русский язык. Тут даже соглашусь с Хильдой. Его принесли с юга на север, где он немного изменился по началу и вобрал в себя финноугорские слова. Потом развивалась держава и еще в нем, в северном диалекте появились сначала немецкие слова,а потом и французские . Некоторые слова даже стали вытеснять ,те старые южнорусские. Как ЭТАЖ(фр) вытеснило ПОВЕРХ и ГЛАЗУРЬ(нем) вытеснило ПОЛИВУ и т. д.
Так возник новый северный диалект русского языка.
Но беднота на севере говорила еще долго на старом русском и потому иногда барин ничерта не понимал о чем лопочут крестьяне.

Со временем и северные крестьяне стали говорить на модернизированном русском .
Но южный народ игнорировал новшевства и потому их язык меньше изменился.

Все это исследовал Красузский в своих работах .
Но тогда ,уже во второй половине 19века была установка отделить новый язык от старого и тем самым разделить один народ на два. Южнорусский стал малоросским, а Севернорусский стал Великоросский.

Если вы будете возражать без насмешек, а спокойно и аргументированно, то нашу полемику будет интересно читать еще другим. Причем как сторонникам каких то традиционных взглядов так и новых.

Читая забудьте на время о своих знаниях (программах) и постарайтесь понять оппонента с другими "программными прошивками" . Нужно легко относиться к чужим убеждениям ,как относятся сильные самураи. Только страх мутит разум .
У меня самого нет ни познаний ни приоритетов, потому я легко отношусь ко всему. Желаю и вам быть более легкими, и полет вашей мысли очарует вас самих:-).

[Сергей Титов]

Сообщение от ФеФе

Но южный народ игнорировал новшевства и потому их язык меньше изменился.

А если вы себя не будете оправдывать, то как получится?
Что-то есть слишком художественное в этом предложении, как лесть самому себя.

[Сергей Титов]

Мое отношение к языкам.
1. Все языки даны людям в наказание за Вавилонский грех.
2. Этимология слова часто сохраняется в одном или в некоторых из языков, - в других языках, каждый понимает как хочет.

Еще Гераклит Эфесский писал, что хотя слово (логос) существует множество лет, люди понимают под ним, все, что захотят. Хотя очень важно для понимания смысла знать точное значение слова. То есть, люди не могут сформулировать свою мысль (если бы я мог, давно бы написал сценарий к фильму), а если что-то говорят, то сами иногда не понимают смысла сказанного.

[Подорожник]

Сообщение от Сергей Титов

То есть, люди не могут сформулировать свою мысль (если бы я мог, давно бы написал сценарий к фильму), а если что-то говорят, то сами иногда не понимают смысла сказанного.

Могут, но поскольку мыслить - это трудо- и энергозатратно, не стараются формулировать корректно.
Что касается понимания смысла собственных высказываний - люди понимают, но по-своему. Чтобы другие понимали, надо точные значения слов знать, а изучать лексику ради других тоже, знаете ли, трудо- и энергозатратно. В такой ситуации лучшая стратегия - молчание. Это золото, как известно. )

[ФеФе]

Сообщение от Сергей Титов

Что-то есть слишком художественное в этом предложении, как лесть самому себя.

Я ,пытался но не понял что такого лестного себе в моем предложении.
И не важно ибо предложение то моё, но мысль не моя,а Красузского. Я её интерпретировал по своему.
Впринципе у нас у всех нет своих мыслей .Нас же с детства учат и мы впитываем разные чужие идеи и потом эти чужие идеи сталкиваем с порах.

Сообщение от Сергей Титов

в других языках, каждый понимает как хочет.

Так и есть.
УКР . . . . . . . . . . . . . РУС
Таким чыном - Таким образом.

В украинском слово чыном от вчынок ,чыныты (чинить)

В русском таким образом уже понять сложнее.
Это повелось говорить когда на Руси начинали работу, был обычай начинать с посвящения образами (укр) (икона)рус.
То есть для украинца это выражение смешное ибо они знают что такое "образы" (иконы)
И для украинца это звучит так в переводе на русский.
Для русского звучит так:
Компютерную графику мы сделаем таким образом.
Для украинца так:
Компютерну графіку ми зробимо такою иконою.

И таких разночтений не мало
По русски больной даже если ничего не болит:
например грибок на ногтях, диабет,туберкулёз и психичесские расстройства.
Украинец не скажет больной ибо ж не болит ,а скажет- человек хворый (русск. (больной).

[Подорожник]

Сообщение от ФеФе

Впринципе у нас у всех нет своих мыслей .Нас же с детства учат и мы впитываем разные чужие идеи и потом эти чужие идеи сталкиваем с порах.

Какая чудесная прелесть. Что такое мышление и что является сырьем и продуктом умственных операций, я так понимаю, вы не знаете?

[Сергей Титов]

Сообщение от ФеФе

Я ,пытался но не понял что такого лестного себе в моем предложении.

Какие мы древние, какие мы не поддающиеся.
Но, как мне кажется, речь идет о промышленной отсталости и контакте с другими людьми - с кем поведешься.
Как-то ролики смотрел, как собирались несколько славян, под предводительством поляка и пытались отгадать слова. Один загадывает, а остальные отгадывают.
Помню один говорил - айно, айно.

Сообщение от ФеФе

В русском таким образом уже понять сложнее.

Предположу, что вы не попытались.
Смотрю этимологию в словаре Фасмера - " сербохорв. образ — то же, словенск. obràz (род. п. -áza), чешск., словацк., польск. оbrаz «изображение, картина; образ; икона»,"
Про украинский не слова.
Но, зачем разбирать значение, - русские же умного не скажут

русск., укр. о́браз, белор. во́браз, болг. о́браз «лицо, щека»

А вот в этой части как бы человек который жил раньше нас говорит, что в украинском тоже есть слово образ, но почему-то там только в значении относящемся к лицу.

И вот честно говоря не разобрался ни в одном из языков, что имеется в виду, кроме как в греческом, как мне кажется дается пояснение.
Если русский говорит "таким образом", - это значит, что вариантов решения большое количество, но в данном случае, решаем так...
Это я еще интерпретирую, так как человек профессионально занимающийся, разберется лучше.
Притянутые за уши объяснения, но лицо ведь в процессе жизни меняется тоже, но не смотря на это, человек ведь один и тот же.
Образец - пример, как решать данную задачу для данного вопрошающего.

[адекватор]

Сообщение от ФеФе

Впринципе у нас у всех нет своих мыслей .Нас же с детства учат и мы впитываем разные чужие идеи

Интересно, интересно... А кто уже учил учителей, чтобы они потом учили....

[Хильда]

Сообщение от адекватор

По реке Усмань до реки Воронеж, с реки Воронеж на Дон, с Дона в Азов и плыви дальше куда хочешь.

Азов - это море, до которого вы предлагаете долго добираться. А у той же бабы Лизы оно под боком.

[Хильда]

Сообщение от ФеФе

Украинец... - человек хворый.

Хворый:
Значение[править]
прост. больной, болезненный, нездоровый ◆ У них тяжёлая телега и только одна хворая кляча. Е. В. Хаецкая, «Мракобес/ Свора пропащих», 1997 г. [НКРЯ] ◆ В это время хворый от природы и недавно перенесший смертельные болезни ― осложнённую корь и оспу ― великий князь Пётр Фёдорович опять лежал больным. В. Я. Шишков, «Емельян Пугачёв», Книга первая. Ч. 1-2, 1934-1939 г. [НКРЯ] ◆ Я сегодня опять больна; вчера я ноги промочила и оттого простудилась; Федора тоже чем-то больна, так что мы обе теперь хворые. Ф. М. Достоевский, «Бедные люди», 1846 г. [НКРЯ]
прост., субстантивир. тот, кто хворает; больной, нездоровый человек ◆ Здоровому она прибавит здоровья, а хворого излечит от недугов. Яна Васина, «НОВОГОДНЯЯ ГОЛО ЛЕДИ ЦА», 2002.12.30 // «Труд-7» [НКРЯ] ◆ У нас тут и хворые, и раненые есть, вон у Ивана свищ на ране открылся. В. П. Астафьев, «Пролетный гусь», 2000 г. [НКРЯ]

[Хильда]

Сообщение от Михаил Бадмаев

А вы мне про какую-то Вайцеховскую...

Это не "какая-то" Вайцеховская, гуглите усердней, она не только спортивная журналистка.

Яблочник - Явлинский.

Сообщение от Михаил Бадмаев

На этом принципе ("если человек сознательно отождествляет себя с русской нацией, то он - русский") строилась Российская Империя.

Почти.

Сообщение от Михаил Бадмаев

К чему этот исторический экскурс?

К вашему "360 приходов через 40 лет вернулись в униатство".

Сообщение от Михаил Бадмаев

люди, которые не приняли

Не просто "не приняли", а активно боролись против, в частности, подкармливали революционеров. Спустя 250 лет после собственно реформы.

Сообщение от Михаил Бадмаев

Славянофильство - это некая умозрительная идея, которая не работает в реальности.

Любая идея работает, если она овладевает массами. ))) Даже тот бред, который мы сейчас видим на территории бУССР.

[Нюша]

Сообщение от Хильда

Цитата:
Сообщение от ФеФе
Украинец... - человек хворый.

да, и очень очень серьёзно((( я даже не знаю, остались ли здоровые на на голову там?
Надо бы туда съездить - но как то страшновато((( была в прошлом году - насмотрелась такого, что в здравом уме ехать людям противопоказано - даже если существует острая необходимость - и самое страшное - они там считают (кто невыездной - им сравнить не с чем, ну а кто даже и был в России - молчат: кто из зависти, кто из страха), и верещат, что у них всё типа хорошо- не то ЧТА в Рашке...только Путин им мешает, если бы не Путин, мол - было бы ещё лучше.....там поголовная эпидемия - дефицит разума! Печально и грустно наблюдать за их тотальной деградацией... В Коблево ( это их курорт )- свастика на тротуарах разрисована - и никого это даже не волнует...для них это нормально...вот так то... про всё остальное вообще молчу...

[ФеФе]

Сообщение от Сергей Титов

Если русский говорит "таким образом", - это значит, что вариантов решения большое количество,

Я сказал свой вариант про традицию на Руси начинать любое важное дело с "образами"(укр) а иконами, по-русски.
А от вас ни единого альтернативного варианта не поступило ,а только лишь отсылание к специалистам.
Но вы же вижу искали и не нашли . так от чего ж вы нападаете на мои аргументы ,если у вас нет альтернативы и версий?
Вы не сможете опровергнуть факт что начинать "Толоку" строить дом начинали с освящения "образами". Также не сможете отрицать то,что на сбор урожая тоже шли с "образами"?
Во всяком случае на Руси Киевской так принято было и выражение "сделаем таким образом" повелось от этой традиции.
Не понимаю в чем моя вина то?